marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В эпосе о Гильгамеше одна глава посвящена походу Гильгамеша на Хермон, где он нарубил кедров для строительства храма в Урике. В Путешествии Уну-Амона описывается как Уну-Амон плывёт в Библ чтобы там купить кедры для ремонта священной лодки бога Амона. Замечу, что Танах пишет что Давид и Соломон получали кедры из Тира (Финикия) для строительства дворца и храма.
      Интересно, что эти тексты, один из междуречья, другой из Египта, и третий из Иудеи рассказывают о добывании кедров на территории современного Ливана для строительства религиозных объектов, причем в двух случаях это добывание кедров является движущей силой рассказов.
        Без всякого сомнения, кедры были статусными объектами: это огромные деревья. Вот реконструкция колон из кедра в хананском дворце Хацора (хоя они были высотой 15 м):
IMG_20250301_095418.jpg
но и золото, драгоценные камни, слоновая кость, пряности - тоже. Почему такое внимание мифов именно к кедрам?

Date: 2025-03-01 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com

Мой знакомый столяр-краснодеревщик говорил, что дерево кедра практически не гниет. Может в связи с этим кедру приписывают мифические свойства

Date: 2025-03-01 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А, что сама древесина обладает особыми свойствами?

Date: 2025-03-01 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Лиственница круче.

Date: 2025-03-01 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Может, она только на севере растет?

Date: 2025-03-01 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

В строительном смысле кедр мало отличается от елки, разве что ровнее. Поэтому из него и делают деки большинства муз.инструментов. Лиственница более смолистая. Немалая часть питерского центра до сих пор стоит на лиственничных сваях. Я себе на даче поставил часть забора на столбах из лиственницы, с 2017 стоит, 3 тьфу.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-01 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mmnt.livejournal.com - Date: 2025-03-01 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-02 04:47 am (UTC) - Expand

Date: 2025-03-01 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com

Смола в кедре особенная, отпугивает паразитов и, вроде как, обладает целебными свойствами. Древесина похожа на лиственницу, но проще в обработке и легче по весу

Date: 2025-03-02 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2025-03-01 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Наверное, строительный материал был по тем временам несравненный. Поставить такие колонны и кинуть лёгкие перекрытия на "недосягаемой" высоте, что однозначно придавало строению статуса и сакральности. Времени и сил экономило море.
Фан факт. Наши кедровые орехи в России производит сибирская сосна. Так импортозамещали промышленную корабельную древесину при Петре. Ливанский кедр приживается с большим трудом — высаженный в южных заповедниках.

Date: 2025-03-01 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А, Вы думаете кедром стали называть сосну при Петре?

Date: 2025-03-02 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Ну, думаю — это громкое слово.
Мне кажется, что где-то читал, что при Петре I была поставлена задача найти замену импортной корабельной древесине. Выбор пал на сибирскую сосну, которая задачу выполнила. А так как искали "кедр", то и вот.
Даже гуглить не буду. Пусть так останется. Красивая история.

Date: 2025-03-02 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2025-03-02 07:02 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner

Раньше . Но не сильно. Вот как русские землепроходцы дошли до тех мест, где он растет так и обозвали. По времени это где-то рядом с никонианским расколом, так что интерес к чтению священных книг у народа тогда явно был.

Date: 2025-03-02 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
По моему в то время на корабельную древесину использовали дуб.

Date: 2025-03-02 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Английский дуб (лучший}, а ранее английский бук уже извели к тому времени.
Вот нашел статью в НиЖ: https://m.nkj.ru/archive/articles/2917/
... годное для кораблестроения: дуб, карагач, клен, вяз, ильм, лиственница, сосна в отрубе 12 вершков и более (вершок равен 4,4 сантиметра). Эти деревья объявлялись собственностью государства, их без разрешения "рубить никому не велеть"

Date: 2025-03-01 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Подумал, что культовую песню непременно написал какой-нибудь витебский еврей. Так и не нагуглил. Автор текста "Игорь Морозов". Это типа Иван Сидоров или Мойша Рабинович. Упыхаешься гуглить.


А вот ботанического вам в тему случайно накопал, наслаждайтесь.

Date: 2025-03-01 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да-да, все так и есть. Рододендроном на дальнем востоке сопки покрыты, очень красиво, а багульник на сопках не живет. :))

Date: 2025-03-01 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Ничего себе вас раскормили за зиму.
Почти до толщины кедра.

Date: 2025-03-01 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ага, нужно худеть :(

Date: 2025-03-01 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Я могу ошибаться, но в этом журнале уже был пост на ту же тему?

Date: 2025-03-02 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Более того, я там предложил объяснение.

Date: 2025-03-02 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, "Слоновую кость и прочее доставляли купцы оптом, а кедрами надо было самому заниматься всю дорогу. "


Со слоновой костью, обезьянами и тому подобным та же фигня — снаряжались экспедиции в Пунт, которые это все и привозили.


По всей видимости, в отсутствии системы развитой системы, только цари могли организовывать рискованные путешествия в дальние страны.

Date: 2025-03-02 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
Не просто опасное путешествие, но и (назад) с громоздким грузом.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-02 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgilman.livejournal.com - Date: 2025-03-02 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-02 06:41 am (UTC) - Expand

Date: 2025-03-02 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Не закрывается тема, хех

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2025-03-02 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-02 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2025-03-02 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-02 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2025-03-02 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-02 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2025-03-02 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-02 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2025-03-02 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-02 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2025-03-02 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-03 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2025-03-03 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-03 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2025-03-03 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-03 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2025-03-03 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-03-04 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2025-03-04 10:21 pm (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios