(no subject)
Mar. 5th, 2025 03:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula В связи с тем что у меня дома появилась тарантулиха
я вспомнил рассказ про Арахну из Метаморфозов. Кратко, это рассказ об искусной пряхе Арахне, которая утверждала, что она самая искусная пряха на свете, не только среди людей, но и среди богов. После того, как она фактически вызвала Афину на состязание, она и Афина каждый соткали полотнища, причем Афина выткала сюжеты, где боги карают людей за заносчивость, а Арахна - где боги соблазняют и обманывают женщин. По окончании работы, вытканное Арахной полотнище было безукоризненным, но взбесившаяся из-за изображений Афина несколько раз ударила Арахну, и опозоренная Арахна побежала вешаться. Афина вынула Арахну из петли и превратила в паучиху, так что сейчас класс, к которому относятся пауки, называется Arachnida.
И я подумал такую вещь: Не важно, что имел в виду Овидий. Для чего Арахна целенаправленно провоцировала эскалацию конфликта (она не только хотела меряться мастерством с Афиной, но и вышила провокативные изображения), если она не вынесла предсказуемые оскорбления со стороны Афины? На ту же тему, по существу фрагмент из Ну, погоди:
Волку настолько важно произнести хоть шепотом свое Ну, погоди, даже с риском попасть под лавину?
И в реальной жизни мы наблюдаем регулярно, что некоторым людям принципиально не промолчать, сказать последние слово, не взирая на цену, которую они за это платят. Какая сила их на это толкает?
Кстати, можно заметить, что если мы обратимся к табличкам из архивов Амарны (приблизительно 14 век до н.э.), то заметим, что например царь хеттов обращается к фараону Мой брат, а вот цари городов-государств Ханаана пишут типа К Солнцу, моему господину, царю Египта: Послание Адду-нирари, твоего слуги. Потому что империя хеттов могущественная и находится далеко от Египта, а города Ханаана маленькие, и в доступности египетской армии.
я вспомнил рассказ про Арахну из Метаморфозов. Кратко, это рассказ об искусной пряхе Арахне, которая утверждала, что она самая искусная пряха на свете, не только среди людей, но и среди богов. После того, как она фактически вызвала Афину на состязание, она и Афина каждый соткали полотнища, причем Афина выткала сюжеты, где боги карают людей за заносчивость, а Арахна - где боги соблазняют и обманывают женщин. По окончании работы, вытканное Арахной полотнище было безукоризненным, но взбесившаяся из-за изображений Афина несколько раз ударила Арахну, и опозоренная Арахна побежала вешаться. Афина вынула Арахну из петли и превратила в паучиху, так что сейчас класс, к которому относятся пауки, называется Arachnida.
И я подумал такую вещь: Не важно, что имел в виду Овидий. Для чего Арахна целенаправленно провоцировала эскалацию конфликта (она не только хотела меряться мастерством с Афиной, но и вышила провокативные изображения), если она не вынесла предсказуемые оскорбления со стороны Афины? На ту же тему, по существу фрагмент из Ну, погоди:
Волку настолько важно произнести хоть шепотом свое Ну, погоди, даже с риском попасть под лавину?
И в реальной жизни мы наблюдаем регулярно, что некоторым людям принципиально не промолчать, сказать последние слово, не взирая на цену, которую они за это платят. Какая сила их на это толкает?
Кстати, можно заметить, что если мы обратимся к табличкам из архивов Амарны (приблизительно 14 век до н.э.), то заметим, что например царь хеттов обращается к фараону Мой брат, а вот цари городов-государств Ханаана пишут типа К Солнцу, моему господину, царю Египта: Послание Адду-нирари, твоего слуги. Потому что империя хеттов могущественная и находится далеко от Египта, а города Ханаана маленькие, и в доступности египетской армии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-03-05 02:06 pm (UTC)Надо еще самца завести и устроить арахноферму. Соседи будут в восторге.
no subject
Date: 2025-03-05 02:07 pm (UTC)А если она его съест?
no subject
Date: 2025-03-05 02:09 pm (UTC)Этот вопрос надо изучать отдельно. Хотя да, самцы там одноразовые.
no subject
Date: 2025-03-05 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-05 02:09 pm (UTC)Это известный психологический затык: последнее слово в дискуссии должно быть за тобой. А как это осуществить, если дискутируют обычно двое?
Последнее слово означает победу над противником, полное его моральное уничтожение. Если уровень дискутирующих невелик, то процесс может закончиться мордобоем или полным истощением сторон. "Базарные бабы" — классический пример. Ругань может утихнуть, но сторона, ощущающая, что не получила последнего слова, что-то робко возражает и все вспыхивает снова.
Если силы сторон неравны, последнее слово поизносится "про себя" или чаще за спиной. Ну, как Волк.
Овидий, очевидно, вдохновлялся высокими этическими принципами своих современников.
Что же делают образованные, культурные люди? Они рассыпаются во взаимных комплиментах. Меня один профессор научил: на каждый контрдовод говорить: "Да-да, ты совершенно прав!".
no subject
Date: 2025-03-05 04:13 pm (UTC)Вы прямо из анекдота цитату привели: раввин пытается рассудить двух спорщиков. Говорит одному: "ты прав" и второму: "и ты прав". Жена раввина возражает "но так же не может быть". Раввин ей: "и ты права".
no subject
Date: 2025-03-05 04:16 pm (UTC)Но можно понять — победа в дискуссии означает доминирование, и люди любят доминирование. Но когда бормочут себе ответ под нос, чтобы не дай бог противник не услышал или сражаются с откровенно более сильным противником, и особенно если такая сильная реакция на "поражение".
no subject
Date: 2025-03-05 04:31 pm (UTC)Другая крайность: через колено, задавить авторитетом, стокгольмский синдром, создать кумира.
no subject
Date: 2025-03-05 04:36 pm (UTC)По опыту, обе крайности могут совмещаться в одной личности....
no subject
Date: 2025-03-05 03:44 pm (UTC)Лапочка какая!
А Арахна явно была троллем. Возможно, хотела разжечь срач между богами и получить под это защиту.
no subject
Date: 2025-03-05 04:09 pm (UTC)Не, она же наехала и на Афину и на Зевса и на Посейдона, и еще на кого-то. На всех, кто под руку попался, короче :))
no subject
Date: 2025-03-05 03:55 pm (UTC)Это называется словесное айкидо.
Впрочем, ещё Сократ владел им в совершенстве...
no subject
Date: 2025-03-05 04:08 pm (UTC)Вы написали комментарий не как ответ комментатору, он возможно Ваш коммент не прочтет.
no subject
Date: 2025-03-05 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-05 04:13 pm (UTC)Это вы на Зеленского намекаете?
no subject
Date: 2025-03-05 04:21 pm (UTC)Я этот пост собираюсь уже две недели написать, но да, к Зеленскому очень походит — Он напомнил бы царя Мегиддо который написал бы фараону: Дорогой друг! На меня собирается напасть Ассирия. Нам нужно с тобой обсудить, сколько боевых колесниц ты пришлешь в Мегиддо.
no subject
Date: 2025-03-05 04:20 pm (UTC)Какая сила их на это толкает?
полагаю, это привет из этологии (примативность итд) — если xочешь выжить в группе, тебе очень важно не оказаться опущенным (в прямом и переносном смысле) -> ты просто обязан оставить за собой последнее слово даже если ты проиграл этот конфликт
если последнее слово не за тобой — то ты просто лузер, в цепочке подчинения ты опускаешься вниз и завтра тебя съедят
no subject
Date: 2025-03-06 04:27 am (UTC)У меня ощущение, что некоторые люди, если им не удается "вставить последние слово", чувствуют себя униженными вообще, не по отношении к конкретному человеку, а вообще.
no subject
Date: 2025-03-05 05:30 pm (UTC)казалось бы причем тут Зеленский...
no subject
Date: 2025-03-05 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-05 07:15 pm (UTC)ну так у них с Трампом не вдруг в прошлую пятницу скандал случился, долго к этому шло
no subject
Date: 2025-03-06 04:28 am (UTC)Да, Вы правы, могло сидеть у меня в подсознании, они уже давно бодались.
no subject
Date: 2025-03-05 06:00 pm (UTC)Мне как-то давно подруга оставила на неделю паука примерно такого же, но чёрного; в пластиковом контейнере с крышкой. Сказала кормить не надо(я и не собирался), только смотреть за температурой, чтобы было нехолодно и без сквозняков.
Ладно.
Моя внутренняя мама этого ужика не залюбила — мордочка несимпатичная, глазок не видать, чуть что на жопу садится.. или встаёт, лапы растопыривает, хелицеры тоже растопыривает, довольно длинные, сантиметра три. Чуть что — это когда я рядом с контейнером начинаю шевелиться. Пару раз я ему совал в контейнер столовую ложку, черенком вперёд. Он бросался, несколько раз со скрежетом черенок кусал и после по контейнеру дико бегал некоторое время.
Мне было боязно, честно говоря. Убежит такая прелесть, тем более что с собаками у него тоже не задались отношения
особенно с бассетомНо я имел план на случай его побега: на трое суток выключить отопление и поспать в гараже с собаками, в машине, в спальном мешке.
Чтобы он, гад, замёрз насмерть
no subject
Date: 2025-03-05 07:17 pm (UTC)ага. и водопроводные трубы вместе с ним замерзли
no subject
Date: 2025-03-05 07:22 pm (UTC)Всё продумано)
no subject
Date: 2025-03-06 04:31 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-05 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-06 04:33 am (UTC)1. Наташа в детстве ловила тарантулов (поменьше, казахских) и держала их в банке.
2.У меня однажды ночью сбежал скорпион и пришел к нам в постель :))
no subject
Date: 2025-03-06 04:44 am (UTC)2. Вы подвинулись и освободили место для скорпиончика в кровати? Может, дали ему подушечку и подоткнули одеялко? Воображение рисует эту семейную идиллию. И правда, чем скорпион хуже собаки или кошки?
no subject
Date: 2025-03-06 05:20 am (UTC)"Может, дали ему подушечку и подоткнули одеялко?"
Нет :)))
no subject
Date: 2025-03-05 07:16 pm (UTC)Как бы мы ни рассматривали эти и подобные им поступки, мы неизбежно придем к выводу, что причиной их был только дух противоречия . Мы совершаем их лишь в силу чувства, что не должны их совершать. Под этим или за этим не кроется никакого разумного принципа, и мы были бы вправе считать такое поведение прямым плодом подстрекательства врага рода человеческого, если бы иной раз оно не служило благим целям.
©
no subject
Date: 2025-03-06 04:35 am (UTC)Э... Интересный вариант :)