(no subject)

[marigranula]

    По скелету, реконструировали внешний вид 35 летней жительницы Микен, которая была захоронена вместе со своим братом приблизительно 3600 лет назад.

Симпатичная, на мой вкус :))
    Интересно, что эта женщина, которая была захоронена в царских гробницах, страдала от артрита в спине и руках, возможно из-за того что много пряла. Меня заинтересовало именно то, что даже знать тяжело работала.
UPD xaxam заметил, что в 35 лет она должна была уже выглядеть глубокой старухой. А тут какая-курсистка с бестужевских курсов...
UPDD matsea заметила, что артрит - это больше про метаболизм - слишком много мяса. Подагра всегда была болезнью знати
UPDDD sverhkabzdets заметил, что артрит это артрит. Общее название. Воспаление сустава в целом, разной этиологии, в случае пряжи — повышенная нагрузка на суставы. А подагра это подагра — один из видов артрита, обусловленный отложением кристаллов из солей мочевой кислоты в суставной сумке.
Разница есть. "В первую очередь страдает сустав большого пальца ноги. Воспалённая шишка на большом пальце является характерным симптомом подагры."
Так что если по изменениям суставов пишут, что это от прядения, это не подагра.
UPDDDD gerraa заметила, что артрит - острое воспаление, артроз - хроническая форма. При деформирующем артрозе (остеоартрозе) образуются выросты, шипики костной ткани внутри сустава, то есть костная ткань разрастается куда не надо. Артроз реже у молодых и чаще у пожилых, чаще колени и тазобедренные и намного реже руки и тем более кисти и пальцы ног. При подагре чаще начинают изменяться суставы больших пальцев ног (и причиной будут кристаллы мочевой кислоты, которые можно будет обнаружить при анализе), при ревматоидном артрите характерно увечатся суставы рук — и причиной служат разрушение хряща и костной ткани, инфекционный и посттравматический могут поражать один сустав из парных — и с меньшей вероятностью это будут пальцы. Подагра обычно не приводит к спондилиту, который ведет к деформации позвоночника, зато причиной спондилита могут быть разные инфекции и болезнь Бехтерева. И т.д. Наверняка есть еще 100 тыщ нюансов. Так что можно много чего предположить, если известны подробности изменений суставов.
UPDDDDD red_elk1 предположил, что нарисован рисунок нейросетью, что глаза неестественно выглядят, лицо ухоженное плюс косметика. Человек бы не стал в таком гламурном стиле рисовать.
UPDDDDDD vasja_iz_aa заметил, что в этой новости очень характерно отсутствие ссылок, и на предшествующие работы и вообще. очень похоже на презентационную кампанию к выходу новой книги о значимой роли женщин в истории. профессор специализируется именно на этом

Comments

[52vadim.livejournal.com]

Симпатичная, на мой вкус
Правильно..! ;))

[kimbatwo.livejournal.com]

Это же ИИ. Вы доверяете ИИ? Нарисовали по костям свежую кожу. Видимо те, кто делал это ИИ не очень осведомлены о возрасте в те времена. Для них 35 это по современному. Вон какая гладкая, удивительно, что еще не сияющей сделали, как это сейчас модно

Откуда они знают форму бровей и цвет глаз, волос, кожи?

[tunna.livejournal.com]

и современная) Мне напоминает по характеру Любовь Аксенову)

[marigranula.livejournal.com]

Ой, а это кто?

[papa4iter.livejournal.com]

Да, симпатичная... Даже милая...
Но что меня удивило, то что она русоволосая, а не брюнетка, как нынешние гречанки...

[marigranula.livejournal.com]

Да, что-то славянское....

[xaxam.livejournal.com]

В 35 лет она должна была уже выглядеть глубокой старухой. А тут какая-курсистка с бестужевских курсов...

[marigranula.livejournal.com]

Ой, да, действительно. Добавлю в пост.

[gubarevan.livejournal.com]

Симпатишная. Чем-то на внучку похожа.

[marigranula.livejournal.com]

Да, посмотрел, очень похожа! У нее часом греческой крови нет? :))

[wasthend.livejournal.com]

захоронена в царских гробницах, страдала от артрита в спине и руках, возможно из-за того что много пряла.

Естественно, народ в царских гробницах такой— вынужден много и тяжело впахивать.
Думаете, нам, царям,легко?
Обывательские разговорчики.

[marigranula.livejournal.com]

[dimorlus5.livejournal.com]

Анекдот про череп Карла Маркса в детстве приобретает новые очертания. Ее облик LLM [вос]создавал?

[marigranula.livejournal.com]

[matsea.livejournal.com]

Артрит - это больше про метаболизм - слишком много мяса. Подагра всегда была болезнью знати

[marigranula.livejournal.com]

Добавлю в пост.

[dr-damir.livejournal.com]

А по мне так автора развели словно лоха на 1 Апреля.
"...Жительница Микен...". "....3600 лет...". "... с братом..."
а ещё у тановлено, что родилась она от второй беременности, на 36 неделе, в школу пошла в 6 лет и воспитывалась больше у бабушки с дедушкой.

[ignat-dvornik.livejournal.com]

ой как на мою знакомую похожа... ух ты

[marigranula.livejournal.com]

[Дмитрий Зилов (from livejournal.com)]

нос не греческий от слова совсем, правду говорят что дорийцы и современные греки с турками двоюродная родня. Из одного корня.

[marigranula.livejournal.com]

Возможно, женщина могла иметь не совсем греческие корни?

[gerraa.livejournal.com]

Эм, артрит бывает конечно и подагрический, но далеко не всегда. Вариантов артрита дофига и выше, не все из них связаны с употреблением мяса.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно. Вопрос, насколько серьезно можно связать именно артрит и интенсивное прядение.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>Симпатичная, на мой вкус

а как же Бидструп? он таких не рисовал

[marigranula.livejournal.com]

Ну, во первых Бидструп и рисовал со скулами, небольшим носом.

Во вторых, все таки сексуальные предпочтения и эстетика — это разные вещи. Мне цветы кажуться красивыми, но желания с ними совокупиться я не испытываю :)))

[bibkniga31.livejournal.com]

Нашла ещё одну "реконструированную женщину". Учёные воссоздали лицо по черепу, обнаруженному археологами в 1881 году пещере на территории современной Чехии. В конце XIX века стало известно, возраст черепа составляет 31000 лет, при этом сообщалось, что он предположительно принадлежит мужчине. Однако спустя 140 лет выяснилось, что ученые ошиблись. На самом деле в пещере была захоронена семнадцатилетняя девушка, жившая в эпоху ориньяка (от 43000 до 26000 лет назад).

Вот источник — https://goo.su/NzJSs

[ultimaroma-45.livejournal.com]

вот.. так вот, допустим, триполье вна восточной европе- это ближе вот к тому что вы показали.

а на обсуждаемой реконструкции ДОРИЙКА- если о Греци- и раз это Микены. то это очень поздние Микены.

Вы, вообще умеете ЧУВСТВОВАТЬ ВРЕМЯ..

вот разницу между 26.000 и 3.600 ?

[marian-baidek.livejournal.com]

Нашли, как я понял, скелет, а тут реконструировали череп.
Так хорошо удалось реконструировать?

[marigranula.livejournal.com]

Ну скелет вместе с черепом.

[ultimaroma-45.livejournal.com]

Микены это греция до т.н Дорийского завоевания.. эта цивилизация одновременно с Критом. и они этнически близки были.

это, вообще были не "индоевропейцы".. реконструкция- либо полная липа.. либо есть нюансы.

критская живопись очень условна- но посмотрите на критянок с кносского дворца- там художник пытался передать другой этнический тип.

а на картинке как раз девушка дорийского типа- если о греции. ярко выраженного.

впрочем из вашей заметки датировка и всякие детали непонятны.. хотя вы говорите 3.600.

3.600- 2000 = 1.600 т.е за триста лет до троянской войны..

Микены как Центр существовали долго и пришли в упадок после ДОРИЙСКОГО завоевания. но это все не сто лет длилось.

это может быть более позднее- не микенское- вхоронение в ту же гробницу.

скорее всего.

ОЧЕНЬ ЛЮБОПЫТНО

[marigranula.livejournal.com]

"та цивилизация одновременно с Критом. и они этнически близки были."

"это, вообще были не "индоевропейцы".. "

Индоевропейцы мигрировали в Грецию за полторы тысячи лет до рождения данной женщины.

" не микенское- вхоронение в ту же гробницу."

Ну современные методы датировки очень надежны, нет оснований в них сомневаться.

[andrew-vdd.livejournal.com]

Очень странная реконструкция.
Явно проглядывают северные черты : светлые глаза и кожа, плюс плоское лицо и короткий нос.
Первые два признака делают жизнь на юге очень нелегкой, а последние два нетипичны для Ближнего Востока и Балкан.

[marigranula.livejournal.com]

Да, уже многие обратили внимание.... Либо ошибка реконструкции, либо с тех пор поменялись конкретные гены жителей Греции...

[ultimaroma-45.livejournal.com]

это т.н "голова из Гизе". ей примерно 5 с половиной тысяч лет.

меня вот эта голова давно беспокоит.. такой художественный уровень и такая техника работы с камнем из неолита не вырастает.. а это первая мастаба в Египте.. то что рассказывали, и что Платон потом записал- похоже на правду.. есть "утраченное звено" в , так сказать, "истории искусств"

[marigranula.livejournal.com]

Но почему не вырастит? Если скульптуры венер делали еще 35000 лет назад, то времени на развитие было полно....

[alavrin.livejournal.com]

Ей тут лет 15. Конечно, всегда хочется приукрасить находку, но здесь видимо перестарались.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да... Все указывают на то, что слишком молодо выглядит....

[iliakuznesov04.livejournal.com]

Типичная ярославка.

Еще лет тридцать тому назад, там все девки были точно такие.

[marigranula.livejournal.com]

[buyankonung.livejournal.com]

Вначале в "Элладу и Ионию" пришли с севера племена "ионийцев", "ахеян-данайцев" и "эолийцев".

"Дорийцы" — это более позднее Вторжение.

Тоже с севера.

______________

Грубо говоря : псевдо-"победителей" Трои, Агамемнонов и Одиссеев, самих превратили в рабов-илотов.

Пришедшие "мстить за Гектора и Кассандру" дорийцы ( родня тех "троянцев" ).

Ставшие теми знаменитыми "спартанцами" и "афинянами".

[ultimaroma-45.livejournal.com]

история- самоопределения римлян (латинов) известно- они возводят себя к троянцам.

но дорийское завоевание имхо. все-таки считается по суше и именно с севера

[urease.livejournal.com]

По скелету, реконструировали

Иииэээээх....

[marigranula.livejournal.com]

А что? Этим же давно занимаются.

[filin7.livejournal.com]

Вышла не микенка, а минчанка.
И скорее всего не пряла она, а стирала и полоскала, стирала и полоскала.

[marigranula.livejournal.com]

[ultimaroma-45.livejournal.com]

Вы говорите : "Индоевропейцы мигрировали в Грецию за полторы тысячи лет до рождения данной женщины."

конечно это так!. я не внятно выразился.. под "индоевропейцами" понимают галлогруппу R1 и набор культурных признаков : бронзовые топоры, колесницы, курганные захоронения, кривые горшочки и патриархат.

и , конечно, Микенская греция- это индоевроейская цивилизация.

А на счет "тяжелой работы". ну в Риме ПРЯСТЬ считалось священной обязанностью женщины как таковой- в патрицианских родах они этим и занимались. шерстяная ткань из которой делали тогу- ну на первую тогу юноше- мать пряла . потом жена пряла на тогу для мужа.

это как бы не совсем "работа" в современном понимании

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо! Ну то есть женщина должна была обшивать свою семью независимо от своего статуса?

[buck-sleezy.livejournal.com]

Стало интересно: это ведь европейцы ваяли? Если да, то как бы выглядела эта дама в реконструкциях, сделанных азиатами или африканцами?

[marigranula.livejournal.com]

Интересный вопрос :))