![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula Левые изначально подчеркивали свою материалистичность, что в их понимании сводилось к примату экономики в развитии общества. В практическом плане, они фокусировались на теме справедливого распределения материального среди угнетенных.
Новые левые же более заинтересованы в психологическом состоянии угнетенных. Материальное богатство для них - лишь один из орудий в добывании психологического комфорта и счастья для угнетенных. Кстати, из-за того, что психологический комфорт гораздо сложнее измерить эмпирически чем материальные ништяки, новые левые относятся к эмпирическим исследованиям вообще не особо дружелюбно, чем раздражают старых левых. Новые вообще любят качественные исследования в гуманитарных науках, потому что если старые левые стремились посчитать, сколько конкретно капиталисты украли у пролетариата или колонизаторы - у туземцев, чтобы потом предъявить счет, то новые левые стремятся в основном описать психологические страдания жертв подавления. Счет за психологические страдания тоже конечно можно предъявить, но он не должен да и не может быть настолько точно рассчитан.
Кстати, я ожидаю дальнейшее ухудшение отношения к психотерапии среди левых. Если многие старые левые недолюбливали психотерапию за то, что индивидуальная психотерапия отвлекает людей от коллективной борьбы (все-таки, психотерапию трудно проходить гуртом), то новые левые скорее всего будут относиться к конвенциональной психотерапии еще хуже, потому что конвенциональная психотерапия базируется на общей идее, что человек в той или иной степени способен контролировать свои психологические состояния, и психотерапия помогает сделать это получше.
Другой интересный момент - это разница в самоконтроле между левыми и правыми. И сейчас уровень самоконтроля у левых меньше чем у правых. Но я полагаю, что этот разрыв будет расти - сам по себе самоконтроль будет восприниматься новыми левыми амбивалентно. Они его видят как то, что помогает перекладывать ответственность на жертву за ее психологическое состояние.
Наконец, новые левые, с их относительно уменьшенным интересом в материальном, и как следствие - в материализме, могут быть более благосклонны к разным религиозным и спиритуальным движениям чем старые левые. Возможно, основные конфессии и продолжат терять последователей, но восточные религии, харизматичный протестантизм, new age, будут расцветать.
Новые левые же более заинтересованы в психологическом состоянии угнетенных. Материальное богатство для них - лишь один из орудий в добывании психологического комфорта и счастья для угнетенных. Кстати, из-за того, что психологический комфорт гораздо сложнее измерить эмпирически чем материальные ништяки, новые левые относятся к эмпирическим исследованиям вообще не особо дружелюбно, чем раздражают старых левых. Новые вообще любят качественные исследования в гуманитарных науках, потому что если старые левые стремились посчитать, сколько конкретно капиталисты украли у пролетариата или колонизаторы - у туземцев, чтобы потом предъявить счет, то новые левые стремятся в основном описать психологические страдания жертв подавления. Счет за психологические страдания тоже конечно можно предъявить, но он не должен да и не может быть настолько точно рассчитан.
Кстати, я ожидаю дальнейшее ухудшение отношения к психотерапии среди левых. Если многие старые левые недолюбливали психотерапию за то, что индивидуальная психотерапия отвлекает людей от коллективной борьбы (все-таки, психотерапию трудно проходить гуртом), то новые левые скорее всего будут относиться к конвенциональной психотерапии еще хуже, потому что конвенциональная психотерапия базируется на общей идее, что человек в той или иной степени способен контролировать свои психологические состояния, и психотерапия помогает сделать это получше.
Другой интересный момент - это разница в самоконтроле между левыми и правыми. И сейчас уровень самоконтроля у левых меньше чем у правых. Но я полагаю, что этот разрыв будет расти - сам по себе самоконтроль будет восприниматься новыми левыми амбивалентно. Они его видят как то, что помогает перекладывать ответственность на жертву за ее психологическое состояние.
Наконец, новые левые, с их относительно уменьшенным интересом в материальном, и как следствие - в материализме, могут быть более благосклонны к разным религиозным и спиритуальным движениям чем старые левые. Возможно, основные конфессии и продолжат терять последователей, но восточные религии, харизматичный протестантизм, new age, будут расцветать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-04-20 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2025-04-20 07:14 pm (UTC)Если бы :((
no subject
Date: 2025-04-20 07:21 pm (UTC)Это навязанная левым повесточка, играющая роль громоотвода от настоящего левого дискурса, вроде прогрессивного налога или тредюнионов. Типа, меняй свой пол, ходи на гей-парады и радуйся, это отвлечет тебя от зияющей пустоты в карманах.
no subject
Date: 2025-04-21 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-21 03:03 am (UTC)Скорее мне кажется это именно борьбой между старыми и новыми левыми за место.
no subject
Date: 2025-04-21 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-21 05:35 am (UTC)Не думаю.
no subject
Date: 2025-04-21 05:38 am (UTC)Да, умирающей от голода сиротке уже не поверят :)))
no subject
Date: 2025-04-21 08:06 am (UTC)Материальное, психологическое состояние угнетенных. Может быть мне не повезло, но я ни разу не встречал умного угнетенного. Это либо тупые, либо ленивые. Но наглые все. "ДАЙ!!" — основной лозунг этих людей. Никогда не слышал, чтобы "угнетенные возопили: -Научите нас как не быть угнетенными! Отсюда и главная ошибка левых ( и старых и новых ). Не нужны утешения (психологическая помощь) и бесплатная раздача пончиков (помощь матариальная). Если любыми способами, вплоть до "палкой по ...." заставить этих людей учиться и работать, "угнетенные" просто исчезнут.
no subject
Date: 2025-04-21 08:10 am (UTC)Что-то я так подозреваю, что весь этот нынешний повесточковый кагал назвали "левыми", чтобы просто дискредитировать основное движение.
Плюс "разделяй и властвуй". Было два слесаря черный Джим и белый Джон. Пока оба состояли в одном профсоюзе, то могли диктовать единые условия. Потом Джиму накрутили мозги, что черные более угнетаемые, в результате он обиделся на обычные шутки Джон и расплевался с ним, ушел из общего профсоюза и создал свой — профсоюз цветных.
no subject
Date: 2025-04-21 08:47 am (UTC)Единственная фраза с которой я категорически не согласна.
Сейчас "правыми" называют себя все, кому не лень.
Харедим, живущие на пособия и вымогающие максимум этих пособий, — "они "правые" или "левые" ?
Определите как-то "правых" в израильском контексте.
Они вообще существуют?
Вы определили "новых левых" — примерно тех, кого я называю "кафедрой противоестественных наук".
Всех этих "исследователей", которые вбивают в голову человеку, что все его оскорбляют, унижают и дискриминируют.
У меня много записей на эту тему.
Делаю саморекламу:
https://zlata-gl.livejournal.com/141231.html — книга Мюррея "Безумие толпы"
https://zlata-gl.livejournal.com/100538.html — про бедных по Сапольски
https://zlata-gl.livejournal.com/92176.html
и https://zlata-gl.livejournal.com/95774.html
и https://zlata-gl.livejournal.com/95693.html — про справедливость по Сэнделу
no subject
Date: 2025-04-21 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-21 09:57 am (UTC)Нынешнее правительство Израиля — под полным контролем харедим.
Они могут развалить его в любой момент.
no subject
Date: 2025-04-21 10:09 am (UTC)Еще это слово можно употреблять для сравнения: эти более левые, чем те. Как, простите, в тюрьме. Там все преступники, но сроков заслуживают разных.
no subject
Date: 2025-04-21 11:05 am (UTC)Ответ принят.
Вы можете выстроить израильских политиков — слева направо:
Биби, Лапид, Ганц, Беннет, Либерман, руководство ШАС и Яадут, Авода, Мерец ?
no subject
Date: 2025-04-21 11:08 am (UTC)"заставить этих людей учиться и работать,"
Как? Уже многие пытались. И скорее всего попадали за это в разряд угнетателей :))
no subject
Date: 2025-04-21 11:10 am (UTC)Ну в США они ассоциируются с дем.партией, которая по всему левая.
no subject
Date: 2025-04-21 11:14 am (UTC)Хе, это нужно сказать предыдущему поколению Кеннеди, что они, мол, левые.
no subject
Date: 2025-04-21 11:18 am (UTC)"Сейчас "правыми" называют себя все, кому не лень."
Наверное, более правильное определение — "не левые". У левых есть что-то общее, а единственное что объединяет либертарианца и консерватора — то что они не левые. Мне кажется, что основное, что объединяет левых — это стремление к равенству, что все должны стать в конечном итоге равны. Борцы с потеплением формулируют свои претензии через левые идеи
1.Богатые вносят диспропорционально большой вклад в потепление
2.Бедные страдают от потепления сильнее чем богатые.
no subject
Date: 2025-04-21 11:20 am (UTC)Думаю, просто нынешние показатели "удовлетворенности жизнью" легче поддаются манипуляции, чем старые.
Твой дед мог купить в месяц 1 кг масла, твой отец — 10 кг, а ты спокойно можешь купить 100 кг.
Твой дед выезжал на пикник за город и был доволен, твой отец — в Пицунду, а ты от испанских курортов нос воротишь.
Но тут-то наступает неувязка, которую многие обсуждают, что отец покупал 10 кг масла, а у сына хватает только на 5 кг. И т. д.
И все это под крики о том, что надо быть скромнее, беспокоиться об экологии, никого не обижать и всяких-разных в попу целовать.
Вот, только, если старые крики о скромности еще имели смысл — население росло, как на дрожжах, а эффективность освоения ресурсов росла медленнее, то сейчас население планеты Земля еле-еле переползает СКР воспроизводства.
no subject
Date: 2025-04-21 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-21 11:23 am (UTC)Но пока мне достаточно знать, что ни один из вами упомянутых — не Милей.
no subject
Date: 2025-04-21 11:25 am (UTC)Кеннеди в этом и не сомневались. Он ввел например affirmative actions
no subject
Date: 2025-04-21 11:34 am (UTC)(Дальше по этой шкале идут минархисты, потом классические либералы, потом демократы, потом социалисты, и под конец тоталитаристы).
no subject
Date: 2025-04-21 11:42 am (UTC)+1