В поисках токсичного всего
May. 17th, 2025 08:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula Смотрел я пару лет назад фильм Маленький Манхэттен о первой любви 10 летнего героя к 11 летней девочке. Любви разумеется неудачной, потому-что мальчик еще не умеет строить отношения, этому он только учится. Это фильм о взрослении.
И тут я прочел отзыв "Посмотрела фильм "маленький Манхэттен" ("Little Manhattan", 2005, США) и очень много что могу сказать про это.
Очередная пропаганда токсичных созависимых отношений прямо с детства (героям по 11 лет). И, судя по отзывам, эта пропаганда работает. Значит, множество людей убеждаются в том, что отношения должны быть такими, как показано в фильме, и должны приносить боль. Эти люди не только лишат себя здоровых отношений и любви, они не только будут причинять боль себе, они будут причинять боль и своим партнёрам, они и их будут лишать шанса на любовь и здоровые отношения."
То что я цитировал взгляд инфантила, это понятно. Но интереснее то, что люди видят токсичные отношения везде, даже у десятилетнего ребенка, на мой взгляд - результат общей продвигаемой идее о том, что вокруг сплошь токсичность, абьюз, и газлайтинг (я правда, так и не посмотрел, что это такое). Помните, как волшебник Изумрудного Города раздал всем жителям города зеленые очки, чтобы город казался изумрудным? Так и люди продвигающие идеи окружающей токсичности и абьюза напяливают адептам очки через которые весь красочный окружающий мир приобретает для них цвет детской неожиданности.
UPD![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
riftsh обратил внимание на два момента:
Во-первых, почему "неудачной"? Когда мы расстались с героями, они были живы, здоровы и жили в пешеходной досягаемости друг от друга. For all we know, к сегодняшнему дню они уже 10 лет женаты и ожидают третьего ребенка.
В-вторых, почему "не умеет строить отношения"? По-моему, он это делает вполне мастерски, совершенствуясь по ходу фильма. Причем не только свои отношения строит, но и родителям слегка помогает.
И тут я прочел отзыв "Посмотрела фильм "маленький Манхэттен" ("Little Manhattan", 2005, США) и очень много что могу сказать про это.
Очередная пропаганда токсичных созависимых отношений прямо с детства (героям по 11 лет). И, судя по отзывам, эта пропаганда работает. Значит, множество людей убеждаются в том, что отношения должны быть такими, как показано в фильме, и должны приносить боль. Эти люди не только лишат себя здоровых отношений и любви, они не только будут причинять боль себе, они будут причинять боль и своим партнёрам, они и их будут лишать шанса на любовь и здоровые отношения."
То что я цитировал взгляд инфантила, это понятно. Но интереснее то, что люди видят токсичные отношения везде, даже у десятилетнего ребенка, на мой взгляд - результат общей продвигаемой идее о том, что вокруг сплошь токсичность, абьюз, и газлайтинг (я правда, так и не посмотрел, что это такое). Помните, как волшебник Изумрудного Города раздал всем жителям города зеленые очки, чтобы город казался изумрудным? Так и люди продвигающие идеи окружающей токсичности и абьюза напяливают адептам очки через которые весь красочный окружающий мир приобретает для них цвет детской неожиданности.
UPD
riftsh обратил внимание на два момента:Во-первых, почему "неудачной"? Когда мы расстались с героями, они были живы, здоровы и жили в пешеходной досягаемости друг от друга. For all we know, к сегодняшнему дню они уже 10 лет женаты и ожидают третьего ребенка.
В-вторых, почему "не умеет строить отношения"? По-моему, он это делает вполне мастерски, совершенствуясь по ходу фильма. Причем не только свои отношения строит, но и родителям слегка помогает.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-05-17 05:14 pm (UTC)сразу напомнило " В поисках утраченного времени", которое профессора характеризовали как школу жизни. Это было в списке обязательной литературы. Так как список этот был огромным, то я тогда прочла только первую книгу, остальные 6 пролистала. Сейчас читаю основательно, в оригинале, который год уже, почти дочитала пятую книгу. Читаю с перерывами из-за того, что там уж слишком мерзкие персонажи. От них надо отдыхать.
А вот одна подружка однокурсница решила, что надо прочесть Пруста, школа жизни же. Она не прочла ничего из того нашего списка, только Пруста, все 7 книг. И явно поняла все по-своему, что вот так, как персонажи книги надо себя вести, играть в идиотские непонятки, женщина должна же быть загадочной.:) И вот я читаю сейчас Пруста и понимаю, откуда она взяла свои закидоны. От которых страдала она сама в результате, её мужчины и иногда посторонние люди, рядом находящиеся, вроде меня.
no subject
Date: 2025-05-17 05:27 pm (UTC)Ну да, отравленая Прустом :)))
no subject
Date: 2025-05-17 06:50 pm (UTC)обида — способность подлезть под обстоятельства таким образом, чтобы они вас придавили. )
no subject
Date: 2025-05-17 05:16 pm (UTC)Я слово слышу, но не имею его точного определения, поэтому пользоваться этим словом похоже на обзывалки.
С другой стороны.... Часто потому нубов и не любят что они хуже токсиков.
no subject
Date: 2025-05-17 05:24 pm (UTC)Ну вот, все слово слышали, но не знают что-это.
no subject
Date: 2025-05-17 05:29 pm (UTC)Так это сейчас везде так — все используют языки, продолжение которых не знают. Т.е. нет четких общеизвестных определений.
no subject
Date: 2025-05-18 04:33 am (UTC)Хм... Как Шалтай-Болтай
no subject
Date: 2025-05-17 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-18 05:02 am (UTC)Нет. А что там?
no subject
Date: 2025-05-18 06:13 am (UTC)Там муж постепенно с помощью разных фокусов убеждает жену в том, что она сумасшедшая; отсюда и термин, хотя нынче он, как и все прочие подобные, используется по-идиотски.
no subject
Date: 2025-05-18 06:37 am (UTC)Понял, спасибо!
no subject
Date: 2025-05-18 01:35 pm (UTC)Я тоже не знала, что такое газлайтинг. Посмотрела — такое, мне кажется, только в фильмах показывают. Не знаю, возможно ли такое в реале. Разве что, когда один из супругов круглый сирота и не имеет никаких родственников и друзей.
no subject
Date: 2025-05-18 01:45 pm (UTC)Ага, и при этом миллионер, чтобы супругу-газлайтеру была причина сводить его с ума.
no subject
Date: 2025-05-18 02:14 pm (UTC)Именно!
no subject
Date: 2025-05-17 05:27 pm (UTC)А до этого (до "токсичности") было модно "манипуляции" везде находить. "— Сходи за хлебом. — Ты опять мной манипулируешь!!!" :)
no subject
Date: 2025-05-17 05:31 pm (UTC)Точно! Манипуляторы же были.
no subject
Date: 2025-05-17 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-17 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-18 05:21 am (UTC)Кстати, интересный момент — нет ли влияния The Catcher in the Rye на фильм Феллини? Главная героиня достаточно наивна по детски....
no subject
Date: 2025-05-18 02:53 pm (UTC)Ей очень хотелось изменить свою жизнь, не зря же деньги копила.
И вот подвернулся случай ускорить процесс, к тому хорошего отношения к себе она раньше не встречала.
no subject
Date: 2025-05-19 11:09 am (UTC)Я имел ввиду сюжет в самом начале, в поле.
no subject
Date: 2025-05-18 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2025-05-18 01:39 pm (UTC)Вообще-то, это сказка для наивных дурочек. Но комментатор, видимо, считает, что это про любовь.
no subject
Date: 2025-05-18 03:02 pm (UTC)И уж если говорить про проститутошную сказку, то сказочного маловато. Нет у нее денег даже на новые сапоги, живет в квартире с соседкой, проблема каждый месяц заплатить за квартиру, клиент может запросто избить.
Получила 20$ и поехала домой не на такси, а ждет автобус. Скорее всего никогда и в театре не была.
no subject
Date: 2025-05-18 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-17 10:34 pm (UTC)В-вторых, почему "не умеет строить отношения"? По-моему, он это делает вполне мастерски, совершенствуясь по ходу фильма. Причем не только свои отношения строит, но и родителям слегка помогает.
А комментарий, который Вы процитировали, не инфантильный, а другой (не могу сказать какой именно, потому что некоторые слова я в ЖЖ не использую).
no subject
Date: 2025-05-18 05:11 am (UTC)Добавлю в пост.
no subject
Date: 2025-05-18 04:48 am (UTC)Тут еще дело в том, что много лет отношения с нарциссами существовали, а названия таким отношениям не было, как и литературы по этому поводу. Живя в условиях постоянного газлайтинга люди искренне думали, что это с ними что-то не так (очень советую посмотреть что это). А когда о проблеме заговорили, то многие стали понимать хотя бы с чем они имеют дело. То, что о проблеме говорят, это не значит, что идет какая-то пропаганда. Все это очень здорово осуждать, пока вы сами с этим не столкнулись.
no subject
Date: 2025-05-18 10:00 am (UTC)Посмотрел, что такое газлайтинг. Это ж сколько сил нужно чтобы кого-то так терроризировать. Неужели много людей будут этим заниматься? Зачем?
no subject
Date: 2025-05-18 05:24 pm (UTC)Читала не раз в историях, когда человек говорит, что такого не было, естественно, когда ему выгодно (он не прям специально сводит с ума), но если так говорить регулярно, человек может засомневаться в собственной психическом здоровье. Типа, тебе показалось, такого не было, у тебя что-то с памятью, я такого не говорил, и т.д. Вплоть до того, что женщина мужа с любовницей застукала, а он говорит, что такого не было, ты все придумала (но так делают неумные люди), люди поумнее действуют тоньше.
no subject
Date: 2025-05-18 06:34 pm (UTC)Но это же не совсем манипулирование — это человек просто отпирается (верь мне, а не своим бесстыжим глазам). Ну люди лгут, что у тут поделаешь...
У меня есть хейтерша, и тут выяснилось, что она врет своей френдессе, что я якобы пишу про эту френдессу в своих закрытых постах. Можно ли назвать ее газлайтером? Вряд ли. Она просто пытается выпендриться перед этой френдессой, что она может читать содержимое закрытых постов не будучи в моих френдах :))).
Человек лжет по куче причин, особенно если знает, что ему за это ничего не будет
no subject
Date: 2025-05-18 05:38 am (UTC)ревью редко говорят о произведении, скорее об авторе ревью
no subject
Date: 2025-05-18 05:43 am (UTC)Да, человек через свои мысли о произведении выражает так себя, согласен.
no subject
Date: 2025-05-18 06:45 am (UTC)Раньше психология занималась тем, чтобы людей мирить.
Приглашала обе стороны проблемы, объясняла каждому, как видит конфликт другая сторона.
Сейчас одна сторона приходит к психологу, психолог ей объясняет, что второй — козел.
Главное — денежку плати.
Психологи — враги любых нормальных контактов и связей.
Это составная часть нынешней моды на "идентичность" и вечных обиженок.
А недавно адвокаты насобачились подавать в суд на людей, недовольных фирмой, написавших отрицательный отзыв.
no subject
Date: 2025-05-18 06:52 am (UTC)Да???
Это же для фирмы очень плохая реклама, если она подает в суд на потребителя?
no subject
Date: 2025-05-18 01:38 pm (UTC)Обалдеть. Та, что оставила отзыв, на полном серьезе считает, что люди строят отношения, насмотревшись фильмов? Страшно даже подумать, что происходит после фильмов о серийных маньяках.
no subject
Date: 2025-05-18 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-21 04:06 pm (UTC)фундаментальная ошибка атрибуции
Психолог должен учить человека "смотреть на себя со стороны".
Уменьшать эту ошибку.
На пользу клиенту и обществу в целом.
Современная психология взяла противоположный курс.
Она помогает клиенту "расчесывать гондурас" и винить в проблемах всех, кроме себя.
Зато клиент слышит приятное и продолжает платить.
no subject
Date: 2025-05-22 05:20 am (UTC)Вообщем согласен, но в случае
"Современная психология взяла противоположный курс.
Она помогает клиенту "расчесывать гондурас" и винить в проблемах всех, кроме себя.
Зато клиент слышит приятное и продолжает платить."
Вы говорите все-таки о конкретном направлении в психотерапии, а направлений несколько, например CBT именно помогает, в том числе, бороться с этой ошибкой.
no subject
Date: 2025-05-22 06:32 am (UTC)Я просто читаю книги известных авторов.
Посоветуйте еще что-нибудь — я тоже прочитаю.
Пока я вижу, что человеку радостно внушают: ты ни в чем не виноват. Виноваты все остальные.
no subject
Date: 2025-05-22 01:37 pm (UTC)Я у Наташи что-нибудь по CBT спрошу