marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Это вообщем-то прописная истина, но люди проявляют себя по разному в разных ситуациях. Например, праздники позволяют им предаваться вещам, которые в остальное время не поощряются - чрезмерные траты, чревоугодие, ничегонеделание, и т.д. У меня например новый год связан с волшебством, к которому я отношусь очень критически в остальные 364 дня :)). Праздники специально и выделяются с помощью разных символов поэтому, чтобы "вывести" их из под влияния "стандартных" норм и дать возможность людям удовлетворять определенные потребности. Тоже самое и например в случае BDSM, когда то что можно в четко оговоренное время, неприемлемо в остальное время. Собственно говоря, особыми могут быть и места
Алиса: А почему это место - очень странное место?
Додо: А потому что все остальные места очень уж нестранные.
Должно же быть хоть одно очень странное место.

и объекты. Или я например обычно не троллю людей, потому-что мне неприятно кого-либо обижать, но есть исключение - часто упоминаемая в блоге Фосса, которую я троллю, потому что она очень мерзкая по отношению ко мне, и ее не жалко (https://marigranula.livejournal.com/17651.html) :)).
      Возможно, успех в том числе зависит от способности (когнитивной гибкости?) переключаться между нормами в разных ситуациях. Чем четче разделены ситуации, тем легче переключаться, кстати.

Date: 2025-05-22 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
предаваться

Date: 2025-05-22 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
В первой же строке это слово пропущено ) тщательнЕе надо )

Date: 2025-05-22 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо! Исправил.

Date: 2025-05-22 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
А еще в году обычно 365 дней, а не 355 )

Date: 2025-05-22 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Еще раз спасибо!


Да, тщательнее надо быть, тщательнее... :(((

Date: 2025-05-22 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com

Бедная Фосса (

Date: 2025-05-22 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не думаю, что она бедная :)))

Date: 2025-05-22 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Хочется верить, что эффективнее быть над нормами. В смысле, видеть их необходимость, легко принимать и быть внутренне свободным от них. Даже не дожидаясь алкогольной интоксикации в новогоднюю ночь:) Как там: жизнь кого-то ведёт, кого-то тащит. Не быть тем, кого тащат.

Date: 2025-05-22 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Хочется верить, что эффективнее быть над нормами. В смысле, видеть их необходимость, легко принимать и быть внутренне свободным от них."


Полностью согласен. Но люди по-видимому предрасположены к интернализации норм и к склонности этим интернализированным нормам следовать практически любой ценой.

Date: 2025-05-22 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Опять же, норма перестанет быть нормой если она очевидна для всех и исполняется всеми без усилий. Должна быть существенная доля тех, кто должен этому обучаться, прилагать усилия, терпеть дискомфорт, быть принуждаемым... Если всего этого нет, люди придумают что-то ещё — ещё более требовательное)

Date: 2025-05-22 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"если она очевидна для всех и исполняется всеми без усилий. "


Почему?

Date: 2025-05-22 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com

Ну, представим, где-то никто ни при каких условиях не берет непринадлежащее ему (и не пытается придумать оправдание). Поднять купюру с асфальта становится настолько вне культурно-психологической сферы, что и помыслить такое становится невозможно. Тогда стоит ожидать, что общество выработает более продвинутые нормы. Скажем, не только обходить стороной чужое, но добиваться, чтобы имущество было возвращено законному владельцу. Или даже возместить владельцу ущерб от временного разлучения со своим имуществом. Иное поведение будет рассматриваться как порицаемое отклонение.


Общественные представления строятся на линейках (не)могу-(не)хочу-должен. Нет жестких критериев. Все подчинено ситуации, традиции и прочему подобному. Выбираются модели, позволяющие социуму удовлетворительно функционировать.

Date: 2025-05-22 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вы говорите о том, что многие нормы "дорогие"? Ну да, согласен.

Date: 2025-05-22 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Спасибо, что пытаетесь осознать мои бредни 🤪

Date: 2025-05-22 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну Вы что? Почему так уничижительно?

Date: 2025-05-22 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com

Про это ещё Хейзинга в "Homo Ludens" писал — про сознательное выделение игрового времени-пространства, в котором действуют другие правила.


(Он же по этому поводу писал, что во время игры участники лучше относятся к читеру, чем к пытающемуся вывести на чистую воду "правдорубу" потому, что правдоруб разрушает игровое пространство, а читер — нет.)


Date: 2025-05-22 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно, и для игры.

Date: 2025-05-22 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] albetina.livejournal.com

Злобную дуру не грех и потроллить.

Date: 2025-05-22 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Именно! Объект троллинга не должен вызывать сострадания, а я вообщем-то человек доброжелательный, так что троллить могу только очень злобную тварь :)).

Edited Date: 2025-05-22 01:57 pm (UTC)

Date: 2025-05-22 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marinarakis.livejournal.com

Мне еще нравится что праздники связаны со всякими ритуалами, которые вроде уже бессмысленные, но как-то сближают всех. Типа загадать желание на Новый год.

В секте и в армии тоже бывают ритуалы типа петь вместе песни, вроде бы не обязательно, но помогает всем дружно подчиняться.

Date: 2025-05-22 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вот да, загадка желаний — прямо магия, которой ет в остальной жизни!

Date: 2025-05-25 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com

Алиса — культовая (не в русском смысле этого слова) классика, а вот Гамлет — просто классика.


Сходство — в значительном эффекте на последующую литературу


Разница — в том, что Гамлет лучше последующей литературы, а Алиса — хуже.

Edited Date: 2025-05-25 10:47 am (UTC)

Date: 2025-05-25 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но качество произведения оценить трудно ( на вкус и цвет товарища нет), а влияния на последующую литературу и то и другое оказали огромное.

Date: 2025-05-25 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
На вкус и на цвет есть я :-)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 03:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios