marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
-Да ты мой маленький! Да ты мой малюсенький!
-Люся! Кто так возбуждает?
В интересной статье Theories on the Etiology of Deviant Sexual Interests: A Systematic Review обсуждаются различные теории объясняющие этиологию ненормативных сексуальных интересов. Авторы полагают, что из всех теорий, наиболее вероятной является теория объясняющая развитие ненормативных сексуальных интересов "перетеканием" возбуждения: возбуждение вызванное любым ощущением (страха, боли, и т.д.) может перейти в или спровоцировать сексуальное возбуждение. Соответственно сексуальные фантазии об изнасиловании или BDSM, то есть то, что и вызывает возбуждение (не важно какой валентности) и каким-либо образом пересекается с сексом, может вызывать или становиться сексуальным возбуждением.

Date: 2025-05-25 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com

Усеченная версия. Как ни старайся, сколько бы событий , даже крайне негативных, у человека не происходило за его жизнь, подавляющее большинство не становится извращенцами, как девиантами, так и парафиликами. А жизнь преподносит много сюрпризов. Зерно не прорастёт на камне. Нужна соответствующая почва. Как по линии нервной системы, так и гормональной. В соответствующем возрасте особой сенситивности, когда окно для импринтинга открыто. И еще одна закономерность - большинство людей с отклонениями - это люди с задержкой в половом развитии. Но там надо смотреть, о каких отклонениях речь. Ведь люди с врожденной гиперсексуальностью заводятся с пол оборота от очень широкого спектра сексуальных стимулов, и нельзя говорить только об одном отклонении. У них большой набор девиаций ) А так авторы по-прежнему пишут о человеке как о сферическом коне в вакууме, не учитывая в своих теориях, что сексуальность это тело, физиология, и роль воспитания играет весьма малую роль. И только на тех, у кого с этой физиологий проблемы.

Date: 2025-05-26 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Люди же очень различны. Вы посмотрите например на аллергии — у кого-то арахис вызывает аллергию, у кого-то — нет. И у того у кого арахис не вызывает аллергию может быть аллергия на цветы например.


То же и с психологией. И кстати, по опросам, различные ненормативные сексуальные фантазии бывают у больше чем половины людей...

Date: 2025-05-26 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com

Так и я об этом - люди различны. А что касается фантазий, то тут вопрос к нормативам и пропаганде. Опять же, такое явление, как сверхстимул. Что это вообще такое - ненормативные? Что-то я пока не увидел внятного научного объяснения, где эта граница проходит. То у них все нормально, то возжелай лишь супругу свою в миссионерской позе и ни-ни. Это все политика, религия, традиции, под них и подгоняют. А что такое на самом деле секс, както особого стремления это выяснить не наблюдаю.

Date: 2025-05-26 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Когда говорят о ненормативности в контексте этого поста — имеется ввиду, то что большинство людей в данной референтной группе не считают нормой, это чисто социальная конструкция.


В плане секса то человек сам по себе очень гибкий, то есть все "претензии" к референтной группе :)))

Edited Date: 2025-05-26 05:52 am (UTC)

Date: 2025-05-26 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com

Во-во, ох, уж эти социальные конструкции 🤣 Я, как человек воспитанный в советской системе, где научный метод был единственным инструментом познания и материалист до мозга костей, меньше всего обращаю внимания на то, что человек о себе думает. И конструирует.

Date: 2025-05-26 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Так мы же говорим именно про исследование психологии людей, там социальные конструкции играют огромную роль. Люди в генетическом плане вообщем-то очень однородны, наша разноликость зависит именно от того, что мы взяли от окружающих.

Date: 2025-05-26 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Так "научный метод", тоже — то, что человек о себе думает (о своём поведении) ...и конструирует

Date: 2025-05-26 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com

При научном методе кирпич всегда кирпич, чтобы при этом не думал отдельный человек о кирпиче.

Date: 2025-05-26 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Это вряд ли свойство "научного метода"
Есть мнение, что адекватность определяется не человеком и не используемым им методом, а "законами природы"(или "богом" — если он существует)

Date: 2025-05-26 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, согласен. Но если Вы проводите опрос у людей по поводу кирпича, то важно выяснить что люди считают кирпичом, даже если это будет отличаться от научного определения.

Date: 2025-05-26 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com

Наверное, психологам это важно, для выявления степени образованности и адекватности. Для понимания, что такое кирпич, этот опрос не важен.

Date: 2025-05-26 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Для понимания, что такое кирпич — да, не важно, а вот понять что люди люди думают о кирпичах — важно.

Date: 2025-05-26 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Похоже на предположение, что существует "отдельный" человек и он — сам "понимает"

Date: 2025-05-26 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>что такое на самом деле секс

Это — такое слово, которым обозначают что придётся

Date: 2025-05-25 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
С годами все больше сомневаюсь, что людей, у которых нет "девиантных" интересов большинство. По-моему, таковых вообще не существует. Ну то есть я не знаю, что там именно авторы статьи включают в девиантность помимо забитого и затасканного примера с БДСМ,, но тем не менее. В общем, кому поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик — старое присловье.

Date: 2025-05-26 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"С годами все больше сомневаюсь, что людей, у которых нет "девиантных" интересов большинство. "


Ага, судя по опросам, "ненормативные" фантазии случаются больше чем у половины людей.


"В общем, кому поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик — старое присловье."


Image

Date: 2025-05-26 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] ptiz-siniz.livejournal.com

"С годами все больше сомневаюсь, что людей, у которых нет "девиантных" интересов большинство. По-моему, таковых вообще не существует."
- Я, я такой человек, я существую)))))

Date: 2025-05-26 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Само определение нормы проблематично.

- что для вас нормально, для другого может быть извращением. Кто рассудит ваш спор?
- понятие "нормы" опирается либо на "большинство" (описательная, дескриптивная норма), либо, на предписания, правила (прескриптивная норма).


Добавим сюда культурные отличия разных эпох и народов — и поиск истины становится безнадёжен...

Скажем, в племенах, где женщины ходят с неприкрытой грудью, женские груди мужчин и не возбуждают. Это для них норма. Вполне вероятно, чотони смотрят на европейцев как на извращенцев в этом отношении.

А вот в Японии задняя часть женской шеи — признанная эротическая зона, мужчины вожделеют покрывать ее поцелуями.

Date: 2025-05-26 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] ptiz-siniz.livejournal.com

Это всё понятно) Просто если понятие нормы вывести не можем даже для той территории, где проживаем, то и говорить про "девиантные интересы" не приходится)

Date: 2025-05-26 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
А, я вас неправильно поняла, значит! Ну дык, конечно, я и есть сама себе норма :)

Date: 2025-05-26 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>Кто рассудит ваш спор?

Естественный отбор?

Date: 2025-05-26 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Пока вся история развития человечества привела нас к тому, что имеем сейчас.

Date: 2025-05-26 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Вроде бы, судебное заседание ещё продолжается

Date: 2025-05-26 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Разумеется. Но пока на этом поле расцвела уйма цветов.

Date: 2025-05-26 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Точно, кто-то говорил, что один такой есть!

Date: 2025-05-26 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Вообще, есть такая двухфакторная теория эмоций. Её смысл в том, что эмоциональное переживание — это возбуждение + ярлык, который с ним соотносится. Например, мужчина побывавший в опасной ситуации и встретивший привлекательную девушку, может решить, что влюблён в неё, потому что на страх от опасности наклеится ярлык "сексуальное возбуждение".

Вероятно, люди, столкнувшиеся с сексуальным возбуждением в разных необычных ситуациях (насилие, угрозы и т.д.) переживают что-то подобное и потом продолжают искать или создавать похожие условия. Причём похожими они могут быть не буквально, а подбираться по принципу такой же "извращённости" или "незаконности".

Date: 2025-05-26 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, да, и это тоже может быть , довольно близкая гипотеза к изложенным в статье.

Date: 2025-05-30 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] gekkkon.livejournal.com
импринт, импринт)))

Date: 2025-05-30 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Это да.:)

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios