marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Ксенофонт в Анабасисе Кира описал, как греческий отряд, одним из командиров которого он был, прошел с боями через Персидскую империю от Вавилона до Боспора. Этот поход показал относительную слабость Персидской империи и был одним из факторов вдохновивших поход Александра Македонского. Нынешние властители Персии исламской республики во время столкновений в апреле и октябре прошлого года сделали то же, что тогда сделали владыки Персии - продемонстрировали свою военную слабость, показали Израилю, что их можно атаковать без риска очень больших потерь. Идея начинать битву, к которой ты не готов - плохая идея не только потому что потеряешь что-то в результате, но и потому что продемонстрируешь противнику свою слабость.
      Нужно заметить, что события 7 октября упростило решение атаковать Иран ещё и потому что они нормализовала большое количество жертв среди гражданского населения во время войны. 7 октября, 1400 человек погибли или были похищены а населенные пункты были разрушены. Война с Ираном не могла не привести к многочисленным жертвам, и эти жертвы до 6 октября были бы психологически неприемлемы для руководства страны, но 7 октября все поменяло.

Date: 2025-06-19 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com

Это красивое построение, но портит его один неучтенный вами фактор: Дональд Трамп.

Date: 2025-06-19 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А Трамп то при чем?

Date: 2025-06-19 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com

Да при том, что если б в белом домике сидел(а) демократ(ка), то никакой бомбардировки Тегерана 13 числа скорее всего не было бы, сколько бы персы свою слабость ни демонстрировали. Я вам написал уже, что настоящая цель-минимум Биби, это сорвать переговоры США-Иран. А цель-макси, это втянуть США в войну и разгромить Иран американскими ручками, а не своими.

Date: 2025-06-19 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"если б в белом домике сидел(а) демократ(ка), то никакой бомбардировки Тегерана 13 числа скорее всего не было бы, сколько бы персы свою слабость ни демонстрировали."


Да, конечно. Я же не писал что это единственная причина.

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2025-06-19 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2025-06-19 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sillow23.livejournal.com - Date: 2025-06-19 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chan-paisa.livejournal.com - Date: 2025-06-19 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2025-06-19 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chan-paisa.livejournal.com - Date: 2025-06-19 11:09 am (UTC) - Expand

Date: 2025-06-19 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com

Колосс на глиняных ногах, да?


7 октября поменяло устои, теперь живем по законам военного времени.

Date: 2025-06-19 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Точно! Колос на глиняных ногах!

Date: 2025-06-19 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] sunset shimmer (from livejournal.com)

"Финская война доказала слабость Красной Армии!" (с) (Фелькишер Беобахтер, февраль 1941 г).

Edited Date: 2025-06-19 08:24 am (UTC)

Date: 2025-06-19 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я не разбираюсь в вопросе, но мне как дилетанту кажется, что и в финскую войну и в 1941 красная армия была неуспешна.

(no subject)

From: [identity profile] sunset shimmer - Date: 2025-06-19 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sillow23.livejournal.com - Date: 2025-06-19 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com - Date: 2025-06-19 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunset shimmer - Date: 2025-06-19 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunset shimmer - Date: 2025-06-19 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2025-06-19 01:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-19 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] kiwiserg.livejournal.com
Может, поэтому Штаты сейчас в войны не влезают, чтобы скрыть свою слабость?

Date: 2025-06-19 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну большинство избирателей Трампа — изоляционисты, тут то ничего нового.

Date: 2025-06-19 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

с изоляционизм, он часто имеет форму "закуклимся, но сперва вот тем и этим негодяям покажем кузькину мать"

Date: 2025-06-19 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com

Почему обязательно изоляционисты. Между изоляционазмом и стремлением быть затычкой в каждой бочке есть очень много промежуточных вариантов.

Date: 2025-06-19 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но по опрсам — именно изоляционисты.

(no subject)

From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-19 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] sillow23.livejournal.com
как и россия до этого. а потом было убийство российских миротворцев азербайджаном. да и вся история с Карабахом. важно уметь признавать поражение. важно.

Date: 2025-06-19 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com

Если бы он продемонстрировал слабость, то и воевать не нужно было бы. У него вполне серьезные возможности, которые дальше становились бы только серьезнее.

Date: 2025-06-19 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Под слабостью я имею ввиду плохое ПВО, неэффективные дроны, и не слишком хорошие баллистические ракеты.

Edited Date: 2025-06-19 11:13 am (UTC)

Date: 2025-06-19 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com

Это только в сравнении с израильскими возможностями и подготовкой оно все так себе. Умеренные на сейчас разрушения это целиком заслуга израильской разведки, ПВО и военных, не слишком хорошие баллистические ракеты таки долетают и даже примерно в те районы, куда целились.

Date: 2025-06-19 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Так не бывает же слабости вообще. Бывает слабость в сравнении с чем-то. Разумеется, если бы Иран воевал с Сирией, он бы не выглядел слабым.

(no subject)

From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com - Date: 2025-06-19 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com - Date: 2025-06-20 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-20 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-19 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mark60w.livejournal.com

Хорошее сравнение с Анабасисом. Браво.

Date: 2025-06-19 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2025-06-19 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

"...7 октября упростило решение атаковать Иран ещё и потому что они нормализовала большое количество жертв... "


----------------------------Так и сышится диалог 7 октября между лейтенантом и генералом:


Товарищ генерал, прикажите наступать! Они же там вообще распоясались, погром не то слово!...


— Разговорчики, лейтенант! Стоять на месте ещё 3 часа, понял?.. Ты что, хочешь мне нормализацию сорвать? и упрощение решения атаковать Иран?


...


Почти как в старом анекдоте



https://anekdotov.net/anekdot/all/chkrzpgrmtdlvsh.htm

Date: 2025-06-20 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, со стороны так и выглядело :((((

Date: 2025-06-20 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

А изнутри выглядело как-то более по-Божески?


Цахал тянул резину НЕ нарочно?


(как типа нарочно русские заманивали ВГЛУБЬ чуть ли не всех завоевателей, включая монголов)

Edited Date: 2025-06-20 08:10 am (UTC)

Date: 2025-06-20 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Скорее всего не нарочно, а по безалаберности и т.д.

(no subject)

From: [identity profile] igparis.livejournal.com - Date: 2025-06-20 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-20 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igparis.livejournal.com - Date: 2025-06-20 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-20 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igparis.livejournal.com - Date: 2025-06-20 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-20 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igparis.livejournal.com - Date: 2025-06-20 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-06-20 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-20 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-06-20 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-21 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-06-21 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-21 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-06-21 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-21 03:51 pm (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios