marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Я для начала приведу пример (некоторые факты изменены): У Джона зависимое расстройство личности. Как результат, у него часто бывало плохое настроение, он испытывал стресс, он не реализовался в профессиональной и социальной сферах. Как один из способов бороться с этим, он начал собирать всякие старые вещи (чувствуя себя искателем кладов) надеясь их обновить и продать с выгодой. Но в результате у него развилось патологическое накопительство (расстройство которое по видимому является одним из видов поведенческой зависимости). Вещи он не продаёт, а только накапливает. Доставшаяся ему в наследство квартира полностью заставлена вещами. Вещами заставлен даже душ, поэтому он не моется.
      Это один из примеров траектории развития проблемы, когда одна проблема (растройство личности, как в примере) ведет к развитию дополнительных проблем. То есть, траектория развития ведет человека вниз, если не предпринять действия в самом начале.... Как самолет в пике, когда слишком поздно уже пытаться его выровнять.
Disclaimer
В посте говорится об отслужившем в боевых частях мужчине, живущим в унаследованной квартире. Если Вы женщина не служившая в боевых частях, и не живущая в унаследованной квартиру, то этот пост - не про Вас. Если Вы - женщина, не служившая в боевых частях, и не получившая в наследство квартиру, но Вам все равно кажется, что это пост про Вас, то галоперидол Вам в помощь.

Date: 2025-06-28 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] karantin.livejournal.com
Если бы пришлось думать о пациенте в медицинском, а не психологическом аспекте, то я бы исключал последовательно обсессивно-компульсивное расстройство, аутизм со специальным интересом к собирательству и ещё пару диагнозов. У психологов — принципиально другой подход. Они стремятся найти рациональное обоснование и логику в мотивах расстройства. Это может быть неверно — логики может не быть вовсе, есть только болезнь.

Date: 2025-06-28 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Дело в том, что собирательство у Джона началось гораздо позднее чем нарциссическое расстройство, которое появилось в двадцать с чем то. А так то он в боевых частях служил.

Date: 2025-06-28 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] karantin.livejournal.com
Это уже анамнез, сопоставления. Правильно, медицинский подход.

Нарциссизм не является патологией, нет такого отдельного диагноза, есть только расстройство личности. Было ли собирательство раньше (марки, монеты), были ли черты РАС, навязчивые состояния, как они проявлялись по времени — вот это вопросы для врача. Психолог ими особенно не заморачиваться, а строит картину болезни как изначально логически завершенную.

Date: 2025-06-28 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"зависимое расстройство личности"


Зависимое расстройство личности есть и в DSM V и в ICD (F60.7 )

Date: 2025-06-28 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] karantin.livejournal.com
Прекрасно, только речь не о том. Забавно сравнивать подходы к пациентам у врачей и психотерапевтов. Я об этом пишу, глубоко уважая психотерапевтов за их вклад. Но вот был у меня такой разговор, весьма короткий. Психотерапевт сказал, что он хочет понять ошибки и особенности мышления своих пациентов, а потом их исправить. В вашем случае и по вашей терминологии, понять "траекторию". Я тогда спросил, как быть мне? Ходит ко мне древний китайский старик, ни на одном европейском языке не говорит, только на своем. Общаемся через специального переводчика. У дедушки — тревожно-депрессивное расстройство. Как мне понять его ошибки мышления по авторской методике этого психотерапевта? Разговора не получилось.

Date: 2025-06-29 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну Вы взяли экстремальный случай — через переводчика действительно трудно.

Date: 2025-06-28 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Что характерно, этот же Джон в другой ситуации может двинуться на компульсивной одержимости в другую сторону: мыть и переставлять вещи, выкидывать их в окно. Тереть тело мочалками до экзем и отказываться носить одежду. Т.е. реализация вторична.

Date: 2025-06-28 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно. Что именно у него проявилось — зависело от шанса. Мог бы подсесть и на компьютерные игры, например.

Date: 2025-06-28 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Или стать успешным руководителем бизнеса, политиком)
Edited Date: 2025-06-28 03:13 pm (UTC)

Date: 2025-06-28 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Нет, исключено

Date: 2025-06-28 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
В соседнем со мной доме (одноэтажная халупа) живет мужик.
Он заставил весь проход между домами (через который я хожу на работу) — собранным где-то старым хламом. От столов и стульев до пустых бутылок.
Это пожароопасно и уже стало просто мешать ходить.
На него пожаловались в ирию.
Видимо ирия прислала мусорную машину и выгребла это всё, очистив площадку между домами и тротуар.
Сейчас всё идет по новой.

Date: 2025-06-28 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, скорее всего -оно самое.


Практически не лечится.

Date: 2025-06-28 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] karantin.livejournal.com
Я читал про аутиста со специальным интересом к статуям. Он жил в своей квартире среди больших и маленьких статуй. А ещё был рассказ женщины — жены аутиста с интересом к монетам. Он любил по вечерам выкладывать их на кровать и мог часами рассматривать. Причем, той женщине нравилось, что ее муж вот такой. На женщин не заглядывается, не пьянствует. Я ее понимаю. Вот как бывает — собирательство и аутизм укрепляют семью.

Date: 2025-06-29 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну в этом смысле да — лучше накапливать вещи чем пить и колоться — и окружающим лучше и и для здоровья самого страдающего безопаснее.


"Я читал про аутиста со специальным интересом к статуям."


Я как раз хочу пост написать о том, что возможно аутисты двигали прогресс науки и технологии — занимаясь очень интенсивно вещами, которые другим людям не интересны и которые не приносят прибыли.


И они соответственно упорядочивали знания, улучшали всякие устройства из чистого интереса к этому, не надеясь на награду или поощрение от других.


Date: 2025-06-29 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] terek.livejournal.com

не обязателен аутизм. иНь -иногда одержимость.

Date: 2025-06-29 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] terek.livejournal.com

как у Теслы, например.

Date: 2025-06-29 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно, не обязательно аутизм.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios