(no subject)

[marigranula]

Нo нет кита, ну нет кита,
Ну нет кита, не видно.
Вот беда, ну вот беда,
Ну до чего ж обидно!

     Меня заинтересовал такой вопрос: В греческой мифологии множество самых разнообразных монстров. Но ни один из них близко не похож на кита или на акулу, хотя и киты и акулы в Средиземном море были 2000 лет назад гораздо многочисленнее чем сейчас, и греки очень много плавали и занимаясь торговлей и рыболовством - то есть должны были видеть их в море, да и выброшенные на берег туши тоже (а Афинах была найдена кость финвала 8 века до н.э.). Да и рыбаки скорее всего подвергались нападению акул - на берегу моей родной Хадеры несколько месяцев назад акулы пловца покушали.
       Почему же греки придумывали монстров, игнорируя реально существующих огромных и опасных животных? Я правда вспомнил, что до начала 20 века, большинство американских ихтиологов считало, что акулы не нападают на человека :)))

Comments

[spamsink]

Очевидно, чтобы слушатели не прерывали сказителя заявками вида "да видел я этого кита или акулу, на самом деле всё не так". Мифологию должны слушать с открытым ртом, не имея возможности возразить.

[marigranula.livejournal.com]

То есть, целенаправленно должно быть оторвано от реальности?

[zarathustra66.livejournal.com]

Однако Львов, быков, вепрей реальных они хорошо знали, это не мешало отводить им роль сказочных монстров

[twincat.livejournal.com]

https://ancient-mythology.ru/troyanskij-ket/

[marigranula.livejournal.com]

Да, знаю. Но он вообще на кита внешне не похож....

[elenia-gor.livejournal.com]

Для того, чтобы акула съела человека, он должен оказаться в воде, а мифические чудовища хватали людей прямо с кораблей или вообще уничтожали корабли целиком, это впечатляло гораздо больше! Про китов у меня нет ответа, действительно странно, что у такого сухопутного народа, как евреи есть миф про Иону и кита, а у народа мореплавателей греков — нет.

[marigranula.livejournal.com]

Ну у евреев тоже не кит, а большая рыба.

[pusets.livejournal.com]

А вы видели, какими чашами они пили? И наркологии никакой.

[marigranula.livejournal.com]

У них вино было разбавленное.

[shad-tkhom.livejournal.com]

Потому, что монстры нечто нереальное и далеко от родных берегов, а акулы давно привычное и обыденное.

[marigranula.livejournal.com]

Зато опасное.

[papa4iter.livejournal.com]

Вот прям слышу, как Харон и Минотавр восклицают..
Кто монстр?! Я монстр??? Это ты монстр!
Ну, как в незабвенном Шреке...

[marigranula.livejournal.com]

[misha-makferson.livejournal.com]

А Медуза Горгона кричит "Поднимите мне веки" Как в "Вие"

[ariadna19d.livejournal.com]

(https://ic.pics.livejournal.com/ariadna19d/101163550/88186/88186_original.png)

Бросается в глаза настойчивая тенденция привязать древнего змея-дракона-крокодила-рыбу-гидру к собственному культурно-географическому ареалу в обличии «местного» чудовища – в каждом конкретном случае (напримр, рыба, как аватар индуистского Вишну). А все почему? Разинутая пасть водного монстра отражалать нижние и верхние матричные «устья», став аллегори-ей «врат», «пещер», «проходов в Потусторонний мир»: туда, откуда не возвращаются – и... наоборот!

"Наоборот"? Ничего удивиельного. это пошло от индейского "двух-устьевого" чудища, рис.4 — не то черепахи, не то рыбы, КОПИРУЮЩЕЙ древнюю календарную (и не только календарную) Матрицу Цолькин. Авраамические религии приспособили к этой "схеме" упадание в пасть (Смерть), рис. 1,2 и Воскресение (Новое Рождение), рис.3.

[aadjo.livejournal.com]

Подозреваю, что акулы и киты не годились на роль монстров, как раз из-за того, что часто встречались и все их знали. Монстр должен отличаться от обыденного.
Кстати, в те времена рыбы и тюленей в море было гораздо больше, чем сейчас и акулы, возможно, действительно не нападали на людей. Хватало привычной пищи, а на людях не было гидрокостюмов, делающих их похожими на тюленей. С другой стороны, Ни серферов, ни лежбищ туристов тогда не было. Если на какого-нибудь рыбака и нападала акула, это вряд ли кто-то мог увидеть, а сам он вряд ли мог кому-то об этом рассказать.

[marigranula.livejournal.com]

"Монстр должен отличаться от обыденного."

Ну акула 30 м длиной....

"Хватало привычной пищи, а на людях не было гидрокостюмов, делающих их похожими на тюленей. "

Вот в случае с морем около Хадеры, акулы были рыбоядные, и скопились из0-за избытка еды. Но похоже, по ошибке его съели или он их изначально спровоцировал.

[urease.livejournal.com]

Мб они просто плохо рисовали?

[marigranula.livejournal.com]

Но людей то они вырисовывали нормально....

[richard-grm.livejournal.com]

У Гомера, насколько я помню, рыба вообще редко упоминается: его герои едят хлеб и мясо. Возможно, дело в том, что рыболовство считалось каким-то низменным делом (может быть, из-за запаха), недостойным героев. Поэтому и схватки с "рыбами" героев тоже недостойны, у них должен быть настоящий враг.

Вепрь — пожалуйста, благородные люди охотились на кабанов. Собаки, чуть не разорвавшие Одиссея — запросто. А вся эта чешуя — дело несерьёзное.:)

апд. Хотя в "Илиаде" есть сравнение Патрокла с рыболовом, убивающим рыбу острогой, но это всё же больше похоже на благородную охоту, а не на заурядную рыбалку.

[marigranula.livejournal.com]

Но монстров часто изображали как что-то змееобразное... Чем змея лучше рыбы\кита??

[zarathustra66.livejournal.com]

Кстати, в исландских Сагах то же самое: не припомню, чтоб их герои рыбачили или ели рыбу, в основном, когда не воевали, пасли овец и сняли ячмень, питались больше ячменными лепешками с овечьми сыром, отнюдь не селёдкой, как теперь думают...

[abyssal-being.livejournal.com]

А у каких народов на ките вся Земля стояла?

Я думаю, акул нет в мифологии, потому что города подальше от моря-океана расположены, чтобы их штормами не заливало. А вот как Одиссей в своем плавании акул не встретил?! Даа, это вопрос. А Андромеду морскому чудовищу в дар принесли — не акула ли это была? От кого ее Персей спас?

[misha-makferson.livejournal.com]

Эллины морская цивилизация. Сесть на корабль и сгонять в Испанию это далеко конечно, но ничего особенного. Сгонять же на Крит вообще ниочем.

[luxs135.livejournal.com]

Филиппинцы знали что акулы едят людей. Поэтому когда ловили акулу, то сразу засовывали ей ежика к рот и отпускали.

[marigranula.livejournal.com]

Хм... А зачем отпускали то?