(no subject)
Jul. 12th, 2025 08:35 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaИнтересно, почему не существует какого-либо биологического механизма, делающего мастурбацию непривлекательной по сравнению с сексом с партнером? Какие-нибудь химические сенсоры например... Ведь у человека, мастурбация - это "дешевый" заменитель секса с партнером, а тот кто реже занимается сексом с партнером - оставляет меньше потомства.
UPD![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
alon_68 заметил, что и 200, и 2000 лет назад люди так скученно жили, что порнография вполне была вживую.
UPD
alon_68 заметил, что и 200, и 2000 лет назад люди так скученно жили, что порнография вполне была вживую.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-07-12 05:39 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-12 05:44 am (UTC)" А вообще, на каждый акт настолько мало детей, что онанизм тут ничему не вредит."
Это было бы при 100% моногамии и полном отсутствии секса вне пары. Но у человека опять таки, нет механизмов полностью исключающих секс вне пары......
no subject
Date: 2025-07-12 06:00 am (UTC)Ничего лучшего чем волосы на ладонях придумано не было.
А с другой строны это скорее всего некая ошибка эволюции
no subject
Date: 2025-07-12 06:01 am (UTC)у меня два замечания:
— секс с партнером отнюдь не всегда служит зачатию потомства, и цель такую сексующиеся перед собой в большинстве слуаев не не ставят. Иначе бы Вы, Дима, уже многодетным отцом стали.
— не все мастурбируют, даже не имея партнера. И ограничители тут могут быть очень разные — от "Бог не велит" до "А на кой мне надо!".
no subject
Date: 2025-07-12 06:02 am (UTC)"это скорее всего некая ошибка эволюции"
Ну за прошедшие сотни тысяч лет , она явно могла быть исправлена .
no subject
Date: 2025-07-12 06:04 am (UTC)" секс с партнером отнюдь не всегда служит зачатию потомства, и цель такую сексующиеся перед собой в большинстве случаев не не ставят. Иначе бы Вы, Дима, уже многодетным отцом стали."
Конечно, нет. Но до возникновения средств предохранения, как правило приводил.
"— не все мастурбируют, даже не имея партнера. И ограничители тут могут быть очень разные — от "Бог не велит" до "А на кой мне надо!"."
Да, не все — но среди мужчин то большинство.
no subject
Date: 2025-07-12 06:10 am (UTC)Чтобы на это ответить, нужно построить простейший график, но его сложно построить.
Среднее количество мастурбаций против количества детей, как в семье так и чужих.
и дальше думать.
no subject
Date: 2025-07-12 06:14 am (UTC)"Среднее количество мастурбаций против количества детей, как в семье так и чужих."
Да, конечно. Сложно только данные собрать :((.
no subject
Date: 2025-07-12 06:19 am (UTC)Опять же интересно сравнить это у людей и других животных.
Но я бы не стал этот механизм считать совсем уж вредным.
no subject
Date: 2025-07-12 06:26 am (UTC)Без партнера никакого окситоцина не будет.
no subject
Date: 2025-07-12 06:27 am (UTC)Интересно, есть ли по видам разница в отношении мастурбации среди K- и r-стратегов. Как будто это больше развлечение первых. Ну и в целом механизм есть, выработка окситоцина, пролактина и пр. при общении с партнером и при мастурбации на разных уровнях, если специально не извращаться чтобы уравнять.
no subject
Date: 2025-07-12 06:29 am (UTC)А зачем с биологической точки зрения ее делать непривлекательной? У нее своя функция и польза для организма тоже есть.
no subject
Date: 2025-07-12 06:32 am (UTC)Мне кажется, доступности секса с партнером и социальности в целом всю дорогу было достаточно, чтобы преодолеть этот репродуктивный вред от мастурбации. К тому же у нее есть и польза для той же социальности — уменьшение агрессии...
Я, когда инцелячьей темой интересовалась, спрашивала у них, почему они так стремятся к сексу с женщинами, если женщин ненавидят и отношения с ними не складываются, не проще ли дрочить? Нет, говорят, не заменитель. Хотя это скорее социальный механизм, чем биологический. Все-таки мастурбация так или иначе стигматизирована в основном.
no subject
Date: 2025-07-12 07:00 am (UTC)"У природы нет плохой погоды" (ТМ). Слабые и безвольные не должны оставлять потомства. Секс с партнером нужно заслужить.
no subject
Date: 2025-07-12 07:00 am (UTC)Но до возникновения средств предохранения, как правило приводил.
Нет, этого сам менструальный цикл не позволяет. Оплодотворение яичка возможно максимум неделю в месяц.
Вы что, всех мужчин на предмет мастурбации опросили? ))
no subject
Date: 2025-07-12 07:04 am (UTC)Возможно... Но если люди и не будут хотеть заслуживать?
no subject
Date: 2025-07-12 07:08 am (UTC)Ну кстати, собаки мастурбируют.
no subject
Date: 2025-07-12 07:10 am (UTC)Ну а чем это мастурбации мешает?
no subject
Date: 2025-07-12 07:15 am (UTC)Ну проводятся же опросы....
no subject
Date: 2025-07-12 07:18 am (UTC)Сказал же Дарвин: "естественный отбор". Сильные всегда хотят и будут доказывать своё право сильного.
no subject
Date: 2025-07-12 07:18 am (UTC)Отвлекает же от размножения!
no subject
Date: 2025-07-12 07:18 am (UTC)Если знать, каково оно с партнёром, мастурбацию по уровню удовольствия можно сравнить с уровнем удовольствия от еды при аносмии. Вот он и механизм, делающий мастурбацию непривлекательной по сравнению с сексом с партнёром.
А если вообще не знать, каково оно с партнёром, тогда хоть что-то лучше, чем ничего, конечно.
no subject
Date: 2025-07-12 07:19 am (UTC)Ну люди масттурбируют и без всякого окситацина....
no subject
Date: 2025-07-12 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-12 07:30 am (UTC)С точки зрения эволюции, секс для зачатия у людей нужен не чаще раза в 9 месяцев. Всё остальное время, нереализованное сексуальное напряжение лишь провоцирует конфликты и травматизм. Так что, простой способ его снижения — выгодное эволюционное приспособление.
У большинства животных, в отличие от людей, сексуальная активность имеет сезонный характер. В периоды, когда зачатие невозможно, никому особо и не хочется. Однако, мастурбация у животных явление вовсе не редкое. Особенно у приматов. Но чаще, проявляется как реакция замещения. Секс с партнёром в приоритете. (За исключением отдельных случаев у домашних и содержащихся в неволе животных. Но это неестественные условия и неестественное поведение).