marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Меня заинтересовал такой момент: С каждым годом, накапливаются данные о том, что люди даже в самых отдаленных краях планеты хоть изредка, но общались друг с другом. Индейцы из Южной Америки доплывали до Полинезии, 3500 лет назад, товары из Индокитая добирались до Египта, украшения из Италии попадали на Аляску еще до Колумба, а наличие собаки динго в Австралии говорит о том что приблизительно 8300 лет назад кто-то из Китая или Индокитая добрался до Австралии. В этом смысле, на Земле давно не осталось групп населения, не подвергшихся воздействию более цивилизованных гостей. Можно только догадываться, как даже непродолжительные контакты с более технологически развитыми пришельцами влияли на туземцев и в конечном итоге никто во всем мире не оставался на том социальном и техническом уровне на котором человечество было 90000 лет назад. Эти контакты вполне могли дать импульс к технологическому и социальному развитию туземцев.
        И интересно, что двигало людьми уходившими через тысячи километров к Terra Incognita?

UPD [livejournal.com profile] aadjo предположил, что этими людьми двигало то же, что двигает азартными игроками. Потенциальная возможность получить огромную награду, рискуя, но не прикладывая адекватного труда.

Date: 2025-07-26 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Жёны? )

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2025-07-26 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 04:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-07-27 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2025-07-27 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-07-27 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2025-07-27 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-07-27 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2025-07-27 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com - Date: 2025-07-27 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 10:30 am (UTC) - Expand

Date: 2025-07-26 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Надо полагать, это были те,
"Кто стремится, кто хочет, кто ищет,
Кому опротивел страны отцов,
Кто дерзко хохочет, презрительно свищет,
Внимая заветам седых мудрецов..."

Date: 2025-07-27 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну это поэтично и романтично, конечно — но достаточно тогда переселится просто в соседнюю страну.

Date: 2025-07-26 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
То же самое, что "заставило" многие растения обзавестись летучими семенами
...или, вот: https://en.wikipedia.org/wiki/Locust

Date: 2025-07-27 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но сранча движется вперед на новое зеленое место когда сожрала все на старом. А люди же грубо говоря преодолевали океаны (не зная что будет в конце их путешествия).

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-07-27 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-07-27 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 03:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-07-26 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>могли дать импульс к технологическому и социальному развитию

...или потере фертильности — в результате
"развития"

Date: 2025-07-26 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну это гораздо позже....

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-07-26 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-07-27 07:39 am (UTC) - Expand

Date: 2025-07-26 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com

> И интересно, что двигало людьми уходившими через тысячи километров к Terra Incognita?


Вполне возможно, что просто ураганы и морские течения. В смысле, они не хотели, но вот занесло...


Date: 2025-07-27 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, я понимаю, как обезьян и грызунов из Африки в Америку.....

Date: 2025-07-26 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
>что двигало людьми уходившими через тысячи километров к Terra Incognita?

Психосоциальные девиации, должно полагать...

Date: 2025-07-27 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но не одного же, а много. Один человек такой след после себя не оставит.

Date: 2025-07-26 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com

"что двигало людьми уходившими через тысячи километров к Terra Incognita?"


То же, что двигает азартными игроками. Потенциальная возможность получить огромную награду, рискуя, но не прикладывая адекватного труда.


У стадных животных тоже есть такое. Некоторые особи (немногие) выбирают отправиться искать новые пастбища, вместо того, чтобы отстоять своё место в иерархии стада и довольствоваться частью коллективного ресурса. И это полезно для популяции. Способствует распространению вида и созданию резервных популяций. Так что, соответствующий инстинктивный паттерн закрепился и у людей тоже присутствует.

Date: 2025-07-26 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

для создания новой резервной популяции нужна миграция небольшого стада

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-07-26 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-07-26 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-07-27 05:53 am (UTC) - Expand

Date: 2025-07-27 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.

Date: 2025-07-26 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

украшения могли переходить из рук в руки и сохранятся поколениями. т.е. это не обязательно что бы один человек пронес их через три тыщи километров

Date: 2025-07-27 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, без всякого сомнения, но зачастую требовалось еще и пересекать моря....

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-07-27 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-07-27 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-07-27 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-07-27 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-07-26 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com

" Если б не было на свете тех, кого неудержимо привлекает неизвестность, тех, кто видит не сегодня, а загадочное завтра, мир остался бы в пределах Ойкумены древних греков..." (С)


Римские и финикийские монеты и некоторые другие артефакты находили и в Америке. не массово, но тем не менее. Не исключая возможности фальшака от любителей сенсаций, полностью отрицать возможность единичных контактов между Новым и Старым светом нельзя. Наладить регулярное сообщение, конечно, по тем временам было нельзя, это и викингам уже в новой эре не удалось, но любителей приключений куда только не заносило.

Date: 2025-07-27 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но чтобы построит корабль и доплыть — нужно много любителей приключений, чтобы они объединились вместе и поплыли неизвестно куда, вместо того чтобы поплыть все таки известно куда и пограбить там или организовать колонию.....

Date: 2025-07-26 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] 3vs.livejournal.com

Скоро с инопланетянами будем здороваться!


Вот, извольте:


"МОСКВА, 26 июл — РИА Новости. Таинственный межгалактический объект может прибыть на Землю в ноябре, утверждает группа ученых из Корнеллского университета в недавнем исследовании.Согласно изучаемой гипотезе, объект является технологическим артефактом и, более того, обладает активным интеллектом, что может означать, что его намерения могут быть абсолютно непредсказуемыми. Впервые он был обнаружен в ходе наблюдений 1 июля 2025 года."Чтобы разобраться с крайними случаями, человечеству ничего не нужно делать, кроме как ждать прибытия этого разума с распростертыми объятиями", — говорится в исследовании.


При этом исследование подверглось серьезной критике в научном сообществе из-за предполагаемого инопланетного происхождения объекта, который, по мнению других ученых, является всего лишь кометой."Все свидетельства указывают на то, что это обычная комета, которая была выброшена из другой Солнечной системы, точно так же, как бесчисленные миллиарды комет были выброшены из нашей собственной Солнечной системы", — заявила профессор астрономии Университета Реджины Саманта Лоулер в беседе с американским таблоидом New York Post.Эксперты также предупредили общественность о том, что к статье, которая еще не прошла экспертную оценку, следует отнестись с долей скептицизма."

(no subject)

From: [identity profile] 3vs.livejournal.com - Date: 2025-07-27 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3vs.livejournal.com - Date: 2025-07-27 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 05:47 am (UTC) - Expand

Date: 2025-07-26 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com
А может быть потому, что человек и создан для познания мира, в котором оказался? Не все поголовно, наверное, но с некоего момента, к примеру превышения численности сообщества, появлялись искатели авантюристы...

Date: 2025-07-27 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Меня смущает, что речь идет не об отдельном человеке, а о целой экспедиции — чтобы свой след оставить...

(no subject)

From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com - Date: 2025-07-27 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com - Date: 2025-07-27 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com - Date: 2025-07-27 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com - Date: 2025-07-27 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com - Date: 2025-07-27 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-27 12:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-07-27 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Возможно, это обычная относительная депривация. Люди, которые жили довольно неплохо, но понимали, что в верхи им не пробиться никаким трудом ("я инженер на двести рублей, и больше я не получу"). А хотелось, конечно, большего. Вот они и поплыли.

Date: 2025-07-28 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну не слишком ли рисковано? Лучше уж клады искать....

(no subject)

From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com - Date: 2025-07-28 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-28 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com - Date: 2025-07-28 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-28 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com - Date: 2025-07-28 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-28 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com - Date: 2025-07-28 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-28 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com - Date: 2025-07-28 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-28 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com - Date: 2025-07-28 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-28 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com - Date: 2025-07-28 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-07-28 06:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-08-30 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com

Ваши собственные примеры показывают, что никак. Единичные контакты не оказывают влияния.

Date: 2025-08-30 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну почему же - остров Пасхи получил сельскохозяйственные культуры из южной америки.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 03:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios