marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В интересной статье Higher cognitive ability linked to weaker moral foundations in UK adults показывается, что по крайне мере у англичан, более развитые когнитивные способности коррелируют с более низкой приверженностью моральным нормам.
UPD [livejournal.com profile] spamsink заметил что речь идет о приверженности моральным нормам на словах. Правильнее было бы формулировать, что более развитые когнитивные способности коррелируют с более низким конформизмом в отношении заполнения опросников. В MMPI, помнится, даже отдельная шкала "конформизм" была.

Date: 2025-07-30 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Пфф...

" ...умный человек не может быть не плу́том. "
два века назад

Date: 2025-07-31 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
«Го́ре от ума́» — комедия в стихах А. С. Грибоедова, написанная в 1816—1824 годах.

Date: 2025-07-31 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Ну так мораль это наложение границ, а разум это всегда преодоление границ

Date: 2025-07-31 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, нормы...

Date: 2025-07-31 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>разум это всегда преодоление границ

Это вряд ли

Date: 2025-07-31 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Ну здрасти. Без преодоления религиозной морали никаких наук бы не было.

Date: 2025-07-31 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Не факт
Есть мнение, что "религия" и "наука" — две стороны одной медали: попыток рефлексии и формулировки "модели Мира"

Date: 2025-07-31 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Для тех, кто ее преодолевал, это мнение не релевантно. Ну и признание религии способом осмысления мира — тоже есть преодоление ее морали, ибо есть выход за ее пределы.

Date: 2025-07-31 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Ну, так если мнение на мнение, то неважно, это ж только слова
Вот, если с одним мнением — расплодиться, а с другим мнением — вымрет

Date: 2025-08-01 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Напомню, что речь шла всего лишь о преодолении морали

Date: 2025-08-01 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Да, вот так случается

There are more things in Heaven and Earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy

Date: 2025-08-13 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
Разум это скорее осознание фрактальной структуры границ

Date: 2025-07-31 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
«I refused to be a fool!”
Vito Corleone

Date: 2025-07-31 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] thalor.livejournal.com

Посмотрел, интересно. В самой статье только "802 individuals completed the Moral Foundations Questionnaire-2 (MFQ-2)." и дальше статистика. А что за вопросы в этом Moral Foundations Questionnaire-2?


I am proud of my country’s history.


It is more important to be a team player than to express oneself.


И в чем мораль?


If I were a soldier and disagreed with my commanding officer’s orders, I would obey anyway


because that is my duty. — кто будет высокоморальным, кто ответит да или нет?


It is better to do good than to do bad. — Капитан!


One of the worst things a person could do is hurt a defenseless animal. — тут не поспорю.


Короче, дьявол как обычно в методике. Как интеллект оценивают, так и мораль.

Date: 2025-07-31 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Есть теория моральности https://en.wikipedia.org/wiki/Moral_foundations_theory (https://en.wikipedia.org/wiki/Moral_foundations_theory), на которой собственно базируются авторы.

Date: 2025-07-31 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] thalor.livejournal.com

Там что-то своеобразное, непохожее на мое понимание морали уж точно. И коэффициенты корреляции -0.24 и -0.19😁

Date: 2025-07-31 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну статистически все равно есть какой-то результат. Не огромный, согласен :))

Date: 2025-07-31 02:05 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

Много ли пользы от приверженности моральным нормам на словах, особенно если популярна модель функционирования "не согрешишь — не покаешься, не покаешься — не спасёшься"?


Правильнее было бы формулировать, что более развитые когнитивные способности коррелируют с более низким конформизмом в отношении заполнения опросников. В MMPI, помнится, даже отдельная шкала "конформизм" была.


Date: 2025-07-31 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Добавлю в пост.


"не согрешишь — не покаешься, не покаешься — не спасёшься"


Это православное.

Edited Date: 2025-07-31 02:12 pm (UTC)

Date: 2025-07-31 02:22 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

Эта формулировка православная, но сама идея в той или иной степени присутствует во всех изводах, где практикуется исповедь.

Date: 2025-07-31 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вы думаете, католики грешат чтобы каяться?

Date: 2025-07-31 02:47 pm (UTC)
spamsink: (no smoking)
From: [personal profile] spamsink

Католикам нужно в чём-то регулярно каяться на исповеди. Можно, конечно, придумывать произвольные грехи, а на следующей исповеди каяться во лжи, и так постоянно чередовать...

Date: 2025-07-31 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Кстати, да, интересный вариант — создание списка грехов именно по принципу- за что удобнее каяться :)))

Date: 2025-08-12 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com

Скорѣе хлыстовское.

Date: 2025-08-13 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да? Я думал православное....

Date: 2025-08-13 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com

Это проникаетъ и въ православіе — но въ такое "народное православіе", тамъ, гдѣ оно смыкается съ хлыстовстомъ. Оффиціальное вѣроученіе никогда такого не поддерживало.

Date: 2025-08-13 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Спасибо!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 12:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios