marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Начинается всё с вакханалий,
С буйных оргий сатиров и нимф,
Где кифара уместна едва ли,
А затем превращается в миф.
        Миф о Персее и Медузе известен нам целиком только из поздних источников. Ранние авторы его явно знали, но упоминали как-то отрывочно. Гесиод пишет о том, что Медуза отдалась Посейдону на поле среди цветов. Она зачала от Посейдона, и когда Персей отрубил ей голову, не то из шеи, не то из головы Медузы вылетели Пегас и еще нечто непонятное дети Посейдона и Медузы. В Илиаде описывается что Афина вешает себе на грудь голову Горгоны. Наконец, мы имеем изображение Персея убивающего Медузу на фиванской вазе (около 660 года до н.э.):

      На изображении виден Персей отрубающий мечом голову Медузе, которая изображена кентавром. Но при этом ничего особенно чудовищного мы в ней не видим. Прибавим к этому, что существует консенсус о том, что голова Горгоны - это по факту маска, горгоний, который широко был распространен в Элладе как устройство для отпугивания злых сил. Подчерпнута эта маска была скорее всего у Ассирии, где похожие изображения головы Хувавы были распространены.
      Я предлагаю следующий процесс формирования мифа:
1.Медуза - это кентавр необычайной красоты, и от ее секса с Посейдоном именно поэтому рождается крылатый Пегас. Пользуясь этой красотой, она привлекает прохожих и убивает их. Медуза, подобно сиренам, заманивала путников, но не сладким пением, а красотой.
2.Персей является титулярным основателем Микен, где ему поклоняются как полубогу. Кроме основания Микен, подвиги Персея включают добычу жены Андромеды и убийство красавицы Медузы. Персей убивает Медузу отвернувшись он от нее именно из-за ее красоты, чтобы не быть соблазнённым.
3.В последствии, миф о Персее был модифицирован и стал объяснением горгония - Медуза стала Медузой Горгоной, и не красавицей, а чудовищем. Возможно, добытая голова Медузы должна была защищать Микены, быть этаким палладием. В принципе, не очевидно, что Персей является производным от Гильгамеша. Хотя горгонарий и является производным от головы Хувавы, идея с ее отрубанием Персеем могла возникнуть независимо от Гильгамеша.
4.Религия греков постепенно эволюционировала в сторону увеличения роли олимпийских богов, и поэтому в окончательной версии мифа, Персей получает свое снаряжение от богов, и отдает добытую голову Медузы им же.

Date: 2025-08-24 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] rue-frochot.livejournal.com

По Голосовкеру: Медуза — титанида, отец её морской титан Форкий, мать морская титанида Кето. У них были шесть дочерей.


"Три красавицы, лебединые девы, родились с серебряно-седыми, как морская пена, волосами, и назвали одну из них Пемфредо, другую Энио и третью Дино.


Три другие дочери родились с золотыми крыльями, и носились они по воздуху, как морские ветры. И прозвали одну из них Сфенно -- Сильной, за силу ее, другую Евриалой -- Далеко прыгающей, третью же, что всех краше была и отважнее. Медузой -- Властительной."


Медуза выгребла ни за что. Олимпийцы — демоны, всех уничтожили, изувечили и истребили.


"Бессмертны, вечно юны и прекрасны были и Грайи и Горгоны. По морю плывут Грайи, над морем летят Горгоны.


Но пала власть титанов Уранидов. Печальна была участь поверженных титанов. И всех печальнее была участь шести сестер-титанид -- Грай и Горгон. Не покорились они победителям-олимпийцам, как другие красавицы-титаниды. Не им, вольным и гордым, покупать себе сладкую долю пляской и пением в золотых чертогах Олимпа."


"Бросили олимпийцы древнего Форкия во тьму тартара."


"Ревнивым оком с высот Олимпа, скрываясь за облаком, следит за Медузой дочь Зевса, сама Афина-Паллада. Не бывать титаниде выше богини!"


Ну и понеслось...

Edited Date: 2025-08-24 06:17 am (UTC)

Date: 2025-08-24 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Это более позднее, у Гесиода в Тиатномахии ничего такого нет. Кроме того, титаны бессметны, а Медуза сметна же.

Date: 2025-08-24 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] elenia-gor.livejournal.com

Гесиод писал при, так сказать, правлении Зевса и побежденных титанов было выгодно изображать злыми и уродливыми. А книга Голосовкера замечательная, он ухитрился скрестить греческие мифы с зародышевым советским диссидентством конца 40-ых.

Date: 2025-08-24 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] elenia-gor.livejournal.com

А так! Я где-то в середине 70-ых взяла в библиотеке одно из "Сказаний" — "Сказание о кентавре Хироне" и обалдела, настроение среди изображенной там компании мифических персонажей было удивительно похоже на настроение моих родителей и их друзей. Они ясно понимали, что советская власть лжива и несправедлива, тех, кто пытается протестовать, подвергают репрессиям и ничего с этим поделать нельзя. Я не знаю, какое впечатление "Сказания" произведут, если прочитать их впервые сейчас, но тогда, в разгар застоя впечатление было сильное.

Date: 2025-08-24 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо! Почитаю.

Date: 2025-08-24 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] rue-frochot.livejournal.com

Я их впервые читала пару лет назад и не смогла дочитать, просто заболела бы из-за происходящего там.

Date: 2025-08-24 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] piyavking.livejournal.com
Персей на Пиноккио какого-то похож...

Date: 2025-08-24 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] metsuyan.livejournal.com

там вроде Минерва прокляла Медузу змеями, потому что та Прсейдону поддала в храме богини-девственницы.
Или он там её изнасиловал, но такие нюансы страдающую недоёбом, вернее неёбом Афину не интересовали

Date: 2025-08-24 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Наверное, это уже более поздний вариант....

Date: 2025-08-24 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] metsuyan.livejournal.com

я недавно освежал это дело, старшие дети в школе проходят
В мягкой форме конечно, на уровне всякого "Перси Джексона"
Я внёс ясность и распедалил, что доя древних вся эта кровища, инцест и педерастия были вместо "Гарри Поттера"

Date: 2025-08-24 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну там были важные религиозные идеи....

Date: 2025-08-24 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] metsuyan.livejournal.com

конечно были, вплоть до человеческих жертвоприношений

Date: 2025-08-24 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dedxassan.livejournal.com

Уровень развития нынешних школьников удручает. Они считают, что Леонардо, Рафаэль, Микеланджело и Донателло - художники Эпохи Возрождения(

Date: 2025-08-24 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dedxassan.livejournal.com

Уровень развития нынешних школьников удручает. Они считают, что Леонардо, Рафаэль, Микеланджело и Донателло - художники Эпохи Возрождения(

Date: 2025-08-24 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Так и есть, художники. Просто их назвали в честь настоящих Леонардо, Рафаэля, Микеланджело и Донателло. Потому что в эпоху Возрождения люди были культурные!

Date: 2025-08-24 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Спереди шёл, отвернувшись, чтобы не быть соблазнённым. А сзади не зашёл, чтобы случайно не вдуть тоже не быть соблазнённым?

Но вообще, конечно, бедная женщина. И медузой её обозвали, и кобылой.

Date: 2025-08-25 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не лошадью, а кентавром! Это принципиальная разница!

Date: 2025-08-25 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Ну да, ну да, женщине такое точно понравится!

Date: 2025-08-25 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не понравится, а даже стриггерит.


Когда я когда-то написал, что Харрис ржет как лошадь, одна старушка назвала меня лысым жирным уродом за то что я сравнил принцессу Диану с лошадью..... Логики тут конечно немного, но таки да, сравнение с лошадью задевает тонкие душевные струны :)))

Edited Date: 2025-08-25 01:33 am (UTC)

Date: 2025-08-25 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Полагаю, сравнение с кентавром тоже не сильно выигрывает у сравнения с лошадью.:)

Date: 2025-08-25 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Кстати, тут по степи ходит много табунов, красивые животные, и чего на них наезжают....


Анчаров:
Там по синим цветам бродят кони и дети,
Мы поселимся в этом священном краю,
Там небес чистота, там девчонки, как ветер,
Там качаются в сёдлах и «Гренаду» поют.

Девчонки, кони, цветы.....

Date: 2025-08-25 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

Тут главное — не перепутать!

Date: 2025-08-25 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Как говорится, Кому и кобыла — невеста...

Date: 2025-08-25 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com

Вот интересно, почему? Лошади такие красивые...

Date: 2025-08-25 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не малейшего представления....


Я бы тоже скорее в положительном плане сравнивал с лошадьми. Тем более, я их сейчас много вижу в степи, очень красиво.

Date: 2025-08-25 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com

Версия не хуже других. Кто там спустя сотни или тысячи лет может точно сказать, как оно было на самом деле... Или хотя бы как об этом первоначально рассказывали...

Date: 2025-08-25 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно, с точки зрения Поппера, это не научная гипотеза.....

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios