Про агрессивный эндометрий и оргазм
Sep. 9th, 2025 12:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula У плацентарных млекопитающих, эмбрион получает все необходимые ресурсы от плаценты которая прирастает к эндометрию - слою клеток покрывающих стенки матки. Интересно, что у человека, плацента очень агрессивна по сравнению с другими плацентарными - она активно внедряется в эндометрий. Эндометрий, кстати, не отстает от плаценты в плане агрессивности - он иногда внедряется в стенки матки. Более, того клетки эндометрия могут разрастаться на поверхности внутренних органов, обычно в районе таза, но не только, что приводит к эндометриозу. Интересно, с чем связана исключительная склонность человеческих плаценты и эндометрия к инвазивности?
У женщин, в соответствии с менструальным циклом эндометрий сначала утолщается за счет активного деления клеток, а потом отторгается и выводится из организма во время менструаций [*]. По всей видимости, часть менструальной крови (и клетки эндометрия) попадают в фаллопиевые трубы, которые иногда протекают, и таким образом клетки эндометрия попадают в полость тела, где и приживаются и размножаются [**]. В зависимости от размеров бедствия, размножившиеся клетки вызывают воспаление, механическое повреждение тканей где они поселились или даже напрямую начинают взаимодействовать с нервными окончаниями, что приводит как минимум к сильным болям.
Современная западная культура позиционирует женщин как значительно менее заинтересованных в сексе чем мужчин. Однако, в былые времена, ситуация была прямо обратной. Овидий описывает историю героя который ударил палкой совокупляющихся змей, и за это Гера превратила его на 7 лет в женщину. В последствии, когда между Зевсом и Герой возник спор о том, какой пол получает больше удовольствия от секса, героя (имевшего опыт пребывания и мужчиной и женщиной) позвали на роль арбитра, и он сказал что женщина получает в десять раз больше удовольствия чем мужчина.
Я подумал, что скорее всего, эндометриоз был до недавнего времени болезнью редкой, так как у современной женщины бывает гораздо больше менструаций в течении жизни, чем у наших предков, и соответственно, шанс заболеть эндометриозом гораздо выше. Поскольку боли во время полового акта вызывается даже минимальным эндометриозом, не может ли изменение в восприятии секса женщинами как менее приятного отражать распространение эндометриоза?
* У большинства млекопитающих, эндометрий абсорбируется организмом, поэтому менструации бывают только лишь у немногих видов, включая человека.
** В редких случаях, по видимому клетки материнского эндометрия могут колонизировать и эмбрион, поэтому известны случаи когда эндометриоз бывает и у мужчин.
UPD![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
solongoj обратил внимание на prostatic urticle, в котором эндометрий по видимому может сформироваться в результате того что в мужском эмбрионе сохраняется фрагмент женской репродуктивной системы.
У женщин, в соответствии с менструальным циклом эндометрий сначала утолщается за счет активного деления клеток, а потом отторгается и выводится из организма во время менструаций [*]. По всей видимости, часть менструальной крови (и клетки эндометрия) попадают в фаллопиевые трубы, которые иногда протекают, и таким образом клетки эндометрия попадают в полость тела, где и приживаются и размножаются [**]. В зависимости от размеров бедствия, размножившиеся клетки вызывают воспаление, механическое повреждение тканей где они поселились или даже напрямую начинают взаимодействовать с нервными окончаниями, что приводит как минимум к сильным болям.
Современная западная культура позиционирует женщин как значительно менее заинтересованных в сексе чем мужчин. Однако, в былые времена, ситуация была прямо обратной. Овидий описывает историю героя который ударил палкой совокупляющихся змей, и за это Гера превратила его на 7 лет в женщину. В последствии, когда между Зевсом и Герой возник спор о том, какой пол получает больше удовольствия от секса, героя (имевшего опыт пребывания и мужчиной и женщиной) позвали на роль арбитра, и он сказал что женщина получает в десять раз больше удовольствия чем мужчина.
Я подумал, что скорее всего, эндометриоз был до недавнего времени болезнью редкой, так как у современной женщины бывает гораздо больше менструаций в течении жизни, чем у наших предков, и соответственно, шанс заболеть эндометриозом гораздо выше. Поскольку боли во время полового акта вызывается даже минимальным эндометриозом, не может ли изменение в восприятии секса женщинами как менее приятного отражать распространение эндометриоза?
* У большинства млекопитающих, эндометрий абсорбируется организмом, поэтому менструации бывают только лишь у немногих видов, включая человека.
** В редких случаях, по видимому клетки материнского эндометрия могут колонизировать и эмбрион, поэтому известны случаи когда эндометриоз бывает и у мужчин.
UPD
solongoj обратил внимание на prostatic urticle, в котором эндометрий по видимому может сформироваться в результате того что в мужском эмбрионе сохраняется фрагмент женской репродуктивной системы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-09-09 11:12 am (UTC)У мужчин есть prostatic urticle, где гипердозами гормонов можно вызвать развитие эндометрия. А вообще его эндометрия главная черта - чудовищная гормонозависимость
no subject
Date: 2025-09-09 11:26 am (UTC)Ну не знаю, менструаций-то стало больше, но не думаю, что большинство женщин от этого сразу так заболели, все равно это какие-то проценты. А в прошлом, до антибиотиков и других болячек было достаточно, и роды были гораздо более рискованным делом.
И насчет западной культуры не согласна с наблюдением. Может быть, греки не отказывали женщинам в удовольствии, но лет сто назад желание секса женщиной считалось отклонением, которое лечили, а еще лет 40 назад, как недавно выясняли, в СССР считалось предосудительным, порядочную девушку надо брать измором и шантажом, только так. Если сама показывает, что не против — фу, падшая женщина. А теперь, слава богу, разобрались, что и у женщин бывает оргазм. Только вот с вагинальным пока нет единого мнения — то ли он есть, то ли его нет, и существует ли точка G эта или легенда, и еще загадочный сквирт, что же это такое? Ну не дичь ли? Половина человечества — женщины, но женская сексуальность — до сих пор крайне темная и неизученная область.
no subject
Date: 2025-09-09 12:36 pm (UTC)Добавлю в пост.
no subject
Date: 2025-09-09 12:39 pm (UTC)"женская сексуальность — до сих пор крайне темная и неизученная область."
Так про это и идет же речь — что может женская сексуальность уже и не табу, но как то некомфортно ее людям обсуждать. Я в СССР слышал выражение "бешенство матки" — это если женщина "слишком" в сексе заинтересована.
no subject
Date: 2025-09-09 12:39 pm (UTC)гораздо больше менструаций в течении жизни
я личную статистику не вёл, но 2) основной контингент пациентки на пике репродуктивного возраста 1) не ощущаю изменений заболеваемости за 25 лет
no subject
Date: 2025-09-09 12:41 pm (UTC)" не ощущаю изменений заболеваемости за 25 лет"
Не, я о нескольких последних столетиях...
no subject
Date: 2025-09-09 12:47 pm (UTC)Ну так что прижизненная, что посмертная диагностика максимум полвека имеет какую-то статистику
Кое-где аутопсия до сих пор не является облигатной, кое-где с диспансеризацией то же самое
Так что лет 50 и только развитые страны
no subject
Date: 2025-09-09 12:48 pm (UTC)Да-да, конечно.
Я говорю чисто о предположении.
no subject
Date: 2025-09-09 01:17 pm (UTC)порядочную девушку надо брать измором и шантажом — а можно подробностев? )))
no subject
Date: 2025-09-09 01:26 pm (UTC)Это не так занятно )
no subject
Date: 2025-09-09 01:40 pm (UTC)Ну вот тут например говорится, что "активно за" может быть только нимфоманка либо женщина минимум на 5 лет старше (кстати, почему?).
Ну или старый анекдот "... если девушка говорит "Да", то это не девушка". Сейчас-то, если девушка говорит "нет", то это подсудное дело, особенно на Западе.
no subject
Date: 2025-09-09 01:43 pm (UTC)ненене, меня именно технологии "измора и шантажа" заинтересовали... тем более что СССР я вполне себе застал, в отличие от вышеупомянутых техник )
no subject
Date: 2025-09-09 01:55 pm (UTC)Эмм... не стоит это выражение понимать буквально. Просто если порядочная девушка всегда должна отвечать "Нет", то склонить ее к сексу не самое простое дело, не так ли? Не обязательно морить ее голодом, конечно, можно усыпить бдительность, или просто долго уговаривать (тут всплывает еще один образец фольклора, на этот раз женского: "Зануда — это человек, с которым легче переспать, чем объяснить ему, почему ты этого не хочешь")
Я тоже застала это время.
Кстати, про еду тоже такое поверье было. Я сначала удивлялась, что свекровь (1937 г.р.) всегда отказывается от еды, а потом выяснилось, что по правилам хорошего тона (как ее научила в детстве ее бабушка) надо как минимум три раза отказаться, как бы ни был голоден. На четвертый можно согласиться. Пришлось мне ее уговаривать как минимум четыре раза каждый раз, невзирая на "я не голодна". А что делать, воспитание.
no subject
Date: 2025-09-09 01:59 pm (UTC)При естественной смерти кажется почти нигде нет облигатной аутопсии. И вообще емнип процент аутопсий начал снижаться в последней трети двадцатого века и продолжает.
no subject
Date: 2025-09-09 02:05 pm (UTC)В РФ, насколько я помню, "естественная смерть" вне больницы всегда вскрытие
no subject
Date: 2025-09-09 02:05 pm (UTC)Когда я учился (до 2012), еще не считалось доказанным фактом что эндометрий может что-то колонизировать уже после начала менструаций забросом в брюшную полость, а не в результате особенностей внутриутробного развития. То есть склонность ко внешнему, внегенитальному эндометриозу предполагалась врожденной особенностью. А все известные случаи у мужчин были на экспериментальных дозах гормонов при попытках лечить онкологию, и это был внутренний эндометриоз. Не знаю как сейчас.
no subject
Date: 2025-09-09 02:08 pm (UTC)Нет, если есть заключение врача о естественной смерти то необязательно.
no subject
Date: 2025-09-09 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-09 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-09 02:50 pm (UTC)Вроде бы цитата уже 20 века: https://en.wiktionary.org/wiki/close_one%27s_eyes_and_think_of_England (https://en.wiktionary.org/wiki/close_one%27s_eyes_and_think_of_England)
no subject
Date: 2025-09-09 02:50 pm (UTC)Ну у него без всякого сомнения много общего с онкологией!
no subject
Date: 2025-09-09 02:53 pm (UTC)Меня интересовало не то, что провоцируют деление уже существующих клеток, а откуда взялась первая клетка...
no subject
Date: 2025-09-09 03:06 pm (UTC)Да-да. Очень много лет назад я читал историю советского школьника, ездившего по обмену за границу, и вернувшегося оттуда измождённым именно по причине следования этому поверью. Принимавшая семья, естественно, приглашала его к столу лишь один раз на приём пищи.
no subject
Date: 2025-09-09 03:11 pm (UTC)Как же я люблю людей, которые не ломаются, а прямо отвечают на вопросы правду! Плохо меня воспитывали, видимо.
no subject
Date: 2025-09-09 03:31 pm (UTC)жаль... а я-то уж себе нафантазировал! )