marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Люди с душевными проблемами часто стигматизируются в сравнении с людьми с проблемами "физиологическими". Хотя у этого есть разумеется много причин, одна из них, на мой взгляд - это концептуализация разума как некоего монолита, а не набора параллельно действующих когнитивных процессов. То есть, если мы видим человека без ноги или без глаза, то мы понимаем что это такой же человек как мы, но только с повреждениями в чем-то конкретном, и соответственно возможно хуже в совершенно конкретной области. Грубо говоря, человек с одним глазом хуже, чем человек с двумя глазами определяет расстояние до объекта, и может не заметить то что замечает человек с двумя глазами. В остальных ситуациях он ничем не хуже чем человек с двумя глазами. А вот человек с фобией или ОКР воспринимается не как имеющий очень специфические проблемы с конкретными областями функционирования мозга, а как вообще человек не в себе, ненормальный. Ну, как аналогия - увидев человека с одним глазом, люди бы думали "Кто его знает, может он и слышит плохо, и руки-ноги у него не двигаются и т.д." Я к тому, что понимание того что в мозгу есть много различных областей с разными функциями, и идут параллельно много различных когнитивных процессов могло бы уменьшить стигму душевных расстройств - что не душа\сознание\мозг повреждены, а поврежден конкретный участок\область\процесс.
UPD [livejournal.com profile] iskra_di обратила внимание на страшную поляризацию — часть преувеличивает свои дисфункции (пойдите найдите блогера, который не диагностировал у себя сдвг или что там нынче в моде, высокофункциональный аутизм).

Date: 2025-09-15 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com

Что есть, то есть.  «Ненормальным» будет, даже человек, который обратился к психиатру за антидепрессантом, потому что внезапно случилось какое-то горе, тяжелые обстоятельства, с которыми сложно справиться. То есть даже не ОКР.

Date: 2025-09-15 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да. Или ленивым....

Date: 2025-09-15 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>это концептуализация разума как некоего монолита

Причём, именно этот "монолит" — является максимально видоспецифичным, определяющим признаком
То есть, человек с "дефектами разума" видится примерно как ...слон с оторванным хоботом или жираф со сломанной шеей и т.п

Примерно так:
После Войны в одном селе совсем не осталось мужчин. Бабы собрались и написали коллективное письмо в райком партии: "Так и так, пришлите хоть каких-нибудь". Через месяц приходит ответ: "К вам везут инвалидов войны из госпиталя, других, извините, не нашли. Встречайте"

Приходит грузовик -в кузове инвалиды-мужики: кто без ног, кто без рук, кто слепой, кто немой. Ну бабы все равно обрадовались, всех тут же разобрали, безногих на закорках по домам потащили.
Остался один парень молодой - красавец, кровь с молоком, руки-ноги целы, глаза-нос - все на месте. Стоит, растерянный. Приковыляла бабка старая, последней - может, и ей кого оставили....
Видит парня и спрашивает: Ой, милок, а чтож тебя-то не забрали?
- Не знаю, бабушка! Может, вы меня возьмете?
-А что у тебя за увечье С виду - целый!
- Мне, бабуля, вражеская мина х...й оторвала...
-Э-э-э! мила-ай! Да кому ж ты теперь такой калека нужен!


Edited Date: 2025-09-15 09:45 am (UTC)

Date: 2025-09-15 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну тут как раз не голова же, а первичные половые признаки? :))

Date: 2025-09-15 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
это "иллюстрация", попытка продемонстрировать сходную ситуацию, в которой организм как бы (субъективно) сводится к единственному органу
...подобно тому, как (во многих случаях) человек сводится к "разуму",
причём — "монолитному": как бы постоянно эрегированному члену с идельными характеристиками

Date: 2025-09-15 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com

Я не так давно читала детектив, в котором развязка заключалась в том, что у одного из героев было пограничное расстройство. Всё. Он и убил, псих ненормальный. Просто потому что.

Date: 2025-09-15 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вот-вот!

Date: 2025-09-15 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] stanislav-v-l.livejournal.com
Ежели некое "повреждение" в психике проявляется в том, что чувак не способен забить гвоздь — старается со всех сил, но все гвозди попортит, и пальцы себе поотшибает — то это типо нормально — ну, неумеха, мало ли их, неумех, вокруг?
А ежели это "повреждение" проявляется в процессе коммуникации с другими сапиенсами — то оно будет проявляться ВСЕ ВРЕМЯ, делая коммуникацию "тяжелой" для других. Эта "тяжесть" указывает на то, что картина мира индивида РЕЗКО отличается от моей, то есть его мысли и действия для меня непредсказуемы ...

Date: 2025-09-15 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Так и с глухим же тяжело поддерживать коммуникации.....

Date: 2025-09-15 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] iskra-di.livejournal.com

ой не знаю. по-моему физические стигматизируются не меньше. если мы видим человека с какой-нибудь там особенностью, что-то у него там не переваривается как надо или другие какие пятна тут да там, то это тоже третий сорт. ну то есть если быть точнее, то обе эти сферы сейчас страшно поляризованы — единовременно часть преувеличивает свои дисфункции (пойдите найдите блогера, который не диагностировал у себя сдвг или что там нынче в моде, высокофункциональный аутизм), а часть считает "это все психи", и так же с физикой — часть бегает с веганскими или другими лактоистериями, а вторая часть считает их капризулями и только настоящие сварщики тихо закусив свое мнение живут свою жизнь)

Date: 2025-09-15 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"по-моему физические стигматизируются не меньше. если мы видим человека с какой-нибудь там особенностью,"


Ну с тем, что воспринимается как уродство?


"страшно поляризованы — единовременно часть преувеличивает свои дисфункции (пойдите найдите блогера, который не диагностировал у себя сдвг или что там нынче в моде, высокофункциональный аутизм), "


Добавлю в пост.

Date: 2025-09-15 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sillow23.livejournal.com
как минимум это сильно зависит от цивилизации и развития. в расии только сейчас наверно учатся с этим работать. да и то не все. так же зависит от отношения к жизни человека. руские людьми не считаются даже самими рускими :).

Date: 2025-09-15 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Однозначно да, в России душевные болезни стигматизированы сильнее чем например в Израиле.

Date: 2025-09-15 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)

Душевные проблемы часто стигматизируются...


Стигматизируются не душевные проблемы, как таковые, а человек с психодиагнозом. Если про диагноз не знают (а пациент в состоянии ремиссии или под контролем препаратов), то и стигмы не будет. В отличие от физических уродств (кстати, когда вы видите на улице человека без глаза, то вы об этом не догадываетесь), душевные проблемы не особо заметны (когда заметны, то пациент находится в ПНД, в обществе его не видят). Но как только окружающие прознают про диагноз, то на человеке будет клеймо (стигма) на всю жизнь. Потому что где-то когда-то (в каком-то детективе) кто-то убил и оказалось, что он псих.

Date: 2025-09-16 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо, исправил.

Date: 2025-09-16 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)

С поправкой, конечно, корректнее. Все-таки, еще раз подчеркну, что для стигматизации важнее не столько наличие у человека душевных проблем, сколько наличие диагноза от психиатра. Люди с проблемами живут безо всякой стигмы всю жизнь и окружающие их терпят — у каждого есть какие-нибудь странности. Но диагноз — это приговор. Возможно, это идет из тех, еще не очень давних времен, когда душевнобольные были лишены всех прав. А раз нет прав, значит его можно безбоязненно стигматизировать.

Date: 2025-09-17 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну что кто-то должен поставить печать, что вот она, стигма!

Date: 2025-09-18 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)

Кстати, когда я учился в школе, у нас в классе девочка с ДЦП была изгоем (стигматизирована), а мальчик с душевными проблемами прекрасно социализировался с самыми активными "хулиганами", пока его после трех лет не перевели в спецшколу "для умственноотсталых" (как тогда говорили).

Date: 2025-09-18 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Это было при СССР, когда что только не стигматизировалось....

Date: 2025-09-18 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)

А сейчас вы стигматизируете сам СССР :)))

Date: 2025-09-19 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Три хаха! :)))

Date: 2025-09-16 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

насколько я помню, человек практически не использует параллакс для создания трехмерной картины окружающего пространства. не очень удивительно, учитывая ничтожное расстояние между глазами

Date: 2025-09-16 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А как он тогда определяет расстояния?

Date: 2025-09-16 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

по видимому размеру известных вещей, по тому кто кого перекрывает, тени и т.п.



это, кстати, очень легко самому проверить: закройте один глаз ладонью и походите по дому

Date: 2025-09-16 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Офигеть! Вы правы. Я вполне нормально ориентируюсь!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios