(no subject)
Sep. 29th, 2025 08:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranula-Поручик, хотели бы Вы быть белым лебедем?
-Что Вы, Наташа! Голым задом в ледяную воду!
О чем собственно сказка Гадкий утенок? О том, что утенок кажется всем уродливым, и его все изгоняют, и он мучается до того момента, как он оказывается прекрасным лебедем, и лебеди принимают его к себе в стаю со всем уважением. Но заметим, что превращается то он в прекрасного лебедя не в результате своих трудов, а просто в силу того, что он родился лебедем. Это очень важный момент - не то что стриж родился в ласточкином гнезде, и в конце концов нашел других стрижей, или снегирь, родившись у синиц, нашел снегирей. Родившись среди домашних уток, герой оказался именно диким лебедем. Есть гипотеза, что Андерсен верил, что он незаконный сын принца, и сказку эту писал о себе. Скорее всего, для современников эта сказка была о надежде оказаться незаконнорождённым\похищенным наследником какого-нибудь аристократа и когда-нибудь быть найденными вельможными родителями и о том что эта надежда помогает перетерпеть невзгоды.-Что Вы, Наташа! Голым задом в ледяную воду!
За двадцать лет до Гадкого утенка в Записках сумасшедшего герой задается вопросом Я несколько раз уже хотел добраться, отчего происходят все эти разности. Отчего я титулярный советник и с какой стати я титулярный советник? Может быть, я какой-нибудь граф или генерал, а только так кажусь титулярным советником? Может быть, я сам не знаю, кто я таков. Ведь сколько примеров по истории: какой-нибудь простой, не то уже чтобы дворянин, а просто какой-нибудь мещанин или даже крестьянин, – и вдруг открывается, что он какой-нибудь вельможа, а иногда даже и государь. Когда из мужика да иногда выходит эдакое, что же из дворянина может выдти?
Впрочем, вскоре герой догадывается Сегодняшний день – есть день величайшего торжества! В Испании есть король. Он отыскался. Этот король я. Именно только сегодня об этом узнал я. Признаюсь, меня вдруг как будто молнией осветило. Я не понимаю, как я мог думать и воображать себе, что я титулярный советник.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-09-29 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-29 05:49 pm (UTC)Ну золушка — это про подниматься за счет любви. Помните
no subject
Date: 2025-09-29 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-29 06:55 pm (UTC)Да, конечно, на простолюдинке принц в принципе жениться не мог....
no subject
Date: 2025-09-29 06:35 pm (UTC)Не знаю, как у уток, но у кур всегда дедовщина, всегда иерархия. У меня не один раз было, что куры находили самую слабую, толпой отгоняли от кормушки и поилки, пока она не сдыхала от истощения. Особенно, когда нет толкового петуха и живут только куры. У них же оперение, не сразу можно заметить, что курица похудела. Потом они выбирали другую курицу и все вместе отгоняли от кормушки. Казалось бы, подумай своим умишком, ты же будешь следующая рано или поздно, но где там умишко? Так что травле в сказке не удивляюсь. Удивляюсь, что она ограничилась одним лебедем.
no subject
Date: 2025-09-29 06:42 pm (UTC)Хардинг рывком повернул голову, и глаза его наткнулись на Макмерфи так, как будто он только сейчас заметил, что перед ним кто-то сидит. Он опять прикусывает щеки, лицо у него проваливается посередине, и можно подумать, что он улыбается. Он расправляет плечи, отваливается на спинку и принимает спокойный вид.
— На птичьем дворе? Боюсь, что ваши причудливые сельские метафоры не доходят до меня, мой друг. Не имею ни малейшего представления, о чем вы говорите.
— Ага, тогда я тебе объясню. — Макмерфи повышает голос; он не оглядывается на других острых, но говорит для них. — Стая замечает пятнышко крови у какой-нибудь курицы и начинает клевать и расклевывает до крови, до костей и перьев. Чаще всего в такой свалке кровь появляется еще на одной курице, и тогда — ее очередь. Потом еще на других кровь, их тоже заклевывают до смерти; дальше — больше. Вот так за несколько часов выходит в расход весь птичник, я сам видел. Жуткое дело. А помешать им — курям — можно только, если надеть наглазники. Чтобы они не видели.
no subject
Date: 2025-09-29 07:28 pm (UTC)у кур травля больных, насколько я знаю
это в целом имеет основание для выживания
ибо если ты больной — иди сдохни, а других тут заражать не надо
no subject
Date: 2025-09-30 05:06 am (UTC)Ну не все же поголовье больное, нет, это они так развлекаются.
no subject
Date: 2025-09-29 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-29 07:51 pm (UTC)Точно!
no subject
Date: 2025-09-29 10:01 pm (UTC)Но это вообще очень актуальная тема для 19 века и все еще актуальная для 20-го. Поскольку у аристократов, особенно в России, всегда было множество детей направо и налево. В том числе, среди крепостных. Некоторые особо совестливые своим детям потом помогали, а многим просто было наплевать.
Многие авторы, например Шекспир, отмечают у незаконорожденных детей особую ненависть к отцу (такой персонаж есть в трагедии "Король Лир") и ревность к братьям и сестрам рожденным "по закону". В начале ХХ века такие люди возможно, становились отмороженными революционерами-садистами (революционерство позволяло мстить отцу и таким как он). Такой персонаж есть у Пастернака в получившей Нобелевскую премию книге "Доктор Живаго" (там дочка фигурирует).
Существует даже популярная и правдоподобная (но недоказуемая) версия что террорист Александр Ульянов, казненный за неудавшееся покушение на царя, это побочный сын самого царя (поскольку его мать служила фрейлиной при дворе несколько лет).
Так что детские травмы гадкого утенка остаются с ним всю оставшуюся жизнь...
no subject
Date: 2025-09-30 03:53 am (UTC)Боже, какая херня эта "правдоподобная" версия. Мария Александровна Бланк, кто бы она ни была по происхождению — выкрестка или лютеранка, служить фрейлиной в принципе не могла, и вообще не жила в СПб с раннего детства.
no subject
Date: 2025-09-30 04:21 am (UTC)Зато была надежда: что о тебя на смертном одре вспомнят, и внезапно ты возвысишься.
no subject
Date: 2025-09-30 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2025-09-30 05:13 am (UTC)Это не гадкие лебеди, а гадкие орлы! :))))
no subject
Date: 2025-09-30 08:35 am (UTC)— Орёл!
— А чего такой маленький?
— Болел в детстве... (С)
no subject
Date: 2025-09-30 10:42 am (UTC)Вот-вот! :))
no subject
Date: 2025-09-30 07:09 am (UTC)Про Андерсена такого не знала. Его переосмысление себя усугублялось еще тем, что он был на редкость некрасив. А не только не знатен. Даа, понятна его мечта, родиться кем-нибудь иным, и чтобы это потом проявилось....
Читала, кивала. Удивительно, насколько людям важно знать, кто их родители и кто предки, да и кто родственники тоже! Узнав, если не знали, тут же делают о себе новые выводы и по-другому видят своё будущее. А что изменилось?! Ладно, нам не понять, мы из благополучных семей.
no subject
Date: 2025-09-30 07:58 am (UTC)У нас еще и положение человека все таки меньше зависит от его родителей. Сейчас разница между сыном сержанта и сыном полковника меньше чем между сыном простолюдина и дворянина 200 лет назад.
no subject
Date: 2025-09-30 08:38 am (UTC)А мы ребятишкам всегда объясняем, что сказка не о том, что красивых все любят, а о том, что не нужно отчаиваться. Потому что всё может измениться "и последние станут первыми"))
no subject
Date: 2025-09-30 10:42 am (UTC)Ну да. Еще есть лотерейные билеты, можно выиграть :))
no subject
Date: 2025-09-30 08:41 am (UTC)Солдат из "Огнива" бабку убил ни за что и пропивал халявные денежки, Дюймовочка ни разу не вспомнила о матери, Оловянный Солдатик — в чём его стойкость то, чему служила? И т.д.
no subject
Date: 2025-09-30 10:48 am (UTC)С точки зрения современной морали....
Ведьма — она же бяка по определению, ее вообще убить не жалко в рамках тогдашней морали. Их же совсем недавно только перестали на кострах сжигать.
no subject
Date: 2025-09-30 11:33 am (UTC)Я с возрастом поняла, что в этих сказках много зла. А в детстве об этом не задумывалась.
no subject
Date: 2025-10-01 02:37 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-01 03:23 am (UTC)А есть доказательства?
no subject
Date: 2025-10-01 01:40 pm (UTC)С ходу выпало вот это:
"Больной вопрос андерсеноведения — согласия по поводу ориентации писателя нет.
Сторонники бисексуальной версии обращают внимание на то, как пылко Андерсен обращается к некоторым своим знакомым мужского пола в письмах («В тот прохладный вечер, когда вы укрыли меня своим плащом, вы не только согрели мое тело, но и заставили мое сердце горячо биться»).
Противники возражают, что экспрессивная манера Андерсена выражаться была в духе эпохи, тогда все писали друг другу романтические письма, и ни о каком сексуальном подтексте тут речи нет. Джеки Вулльшлегер, получившая за свою книгу «Hans Christian Andersen. The Life of a Storyteller» премию города Оденсе, утверждает, что Андерсен был неоднократно вовлечен в физические связи с мужчинами, и называет одним из его любовников Эдварда Коллина. Коллин был лучшим другом Андерсена и полной его противоположностью — здравомыслящий и практичный семьянин, неоднократно пытавшийся своими критическими замечаниями вернуть Андерсена с небес на землю (из этого ничего не выходило, писатель только рыдал и обижался).
Ну это ни в какие ворота, Коллин гетеросексуален, — исчерпывающе опровергает теорию Вулльшлегер датский Центр Андерсена. «Столько разговоров на эту тему, пора это использовать», — заявила в 2011 году представитель партии социал-демократов острова Фюн Трине Брамсен и предложила устроить на острове Неделю бракосочетаний гомосексуальных пар имени Андерсена, пригласив гей-пары со всего мира венчаться в церквях Фюна.
Часть общественности возмутилась, представительница Датской ассоциации геев и лесбиянок Виви Элструп веско заметила, что гей-неделя — это хорошо, но при чем тут Андерсен, «он не гей, а бисексуал, насколько я знаю».
no subject
Date: 2025-10-01 01:46 pm (UTC)Спасибо!