marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В продолжение https://marigranula.livejournal.com/2140.html
В интересной статье The chitin raft hypothesis for the colonization of the open ocean by cyanobacteria предпологается, что до возникновения линяющих членистоногих, фотосинтез происходил только на дне, где цианобактерии образовывали маты. Планктонные цианобактерии эволюционировали гораздо позже. Возникновения линяющих членистоногих привело к тому, что по поверхности океана стали плавать кусочки хитина образовавшиеся из панцирей членистоногих. Соответственно, эволюционировали цианобактерии населяющие эти кусочки. А из этих цианобактерий потом уже эволюционировали цианобактерии живущие свободно на поверхности воды. Таким образом. возникновение членистоногих запустило процесс приведший к увеличению выработки кислорода, так как теперь фотосинтез происходил не только на мелководье, но и в открытом море.

Date: 2025-10-06 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com

Сложно поверить, что этот фотосинтез был достаточно масштабным, чтобы насытить атмосферу кислородом

Date: 2025-10-06 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Так вся поверхность океанов — огромное пространство же!

Date: 2025-10-07 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] home-lynxy.livejournal.com

Это если быть уверенным, что это было на всей поверхности океана)

Date: 2025-10-07 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, конечно.

Date: 2025-10-07 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com

Освежил с GPT когда-то прочтённое о кислородной катастрофе



Date: 2025-10-06 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)

Всего лишь гипотеза. Ученые много чего гипотезируют. Например, что железо-марганцевые конкреции — это природные батарейки, которые подвергают океанскую воду электролизу, насыщая ее кислородом.


А так-то хитин — не самый лучший материал для плота: при плотности 1.37 g/cm³ он будет тонуть даже в Мертвом море (1.24 g/mL), не говоря уже об обычной океанской воде.

Date: 2025-10-06 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Например, что железо-марганцевые конкреции — это природные батарейки, которые подвергают океанскую воду электролизу, насыщая ее кислородом."


Уже опровергли.


"А так-то хитин — не самый лучший материал для плота:"


Хм... Только что положил панцирь краба в аквариум с морской водой — пошел ко дну...


Даже не знаю что вам сказать.....

Date: 2025-10-06 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)

Уже опровергли.


А сколько хайпа было!

Date: 2025-10-06 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да.....

Date: 2025-10-07 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com

А положите в аквариум мухомор 🙄

Date: 2025-10-07 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Служивому Василию Пашкову, который часто в Верхнем Камчатском и в Большерецком на заказе бывал, велел мухомор у себя яйца роздавить, который, послушав его дни в три и умер. Обретающемуся при мне толмачю Михайлу Лепехину, которого не в знатье мухомором поили, велел он брюхо у себя перерезать… Денщику подполковника Мерлина... приказал мухомор удавиться с таким представлением, что все ему дивиться будут. И сие действительно бы учинилось, если бы не сберегли его товарищи

Date: 2025-10-07 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com

Ну, или шампиньон

Date: 2025-10-07 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

У меня нет :((

Date: 2025-10-07 02:57 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

Про поверхностное натяжение не забываем. При определенных условиях даже стальные иголки плавают.

Date: 2025-10-07 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)

Помним-помним!
"Определенные условия" — это когда иголку намазали жиром, который формирует на поверхности железа пленку, не позволяющую иголке контактировать с водой. Цианобактериям было бы гораздо проще самим обмазаться этим жиром (или даже оседлать капельку жира, которая сама по себе легче воды и плавает без напоминания о поверхностном натяжении), чем строить плот и потом обмазывать его жиром.

Date: 2025-10-07 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com

Но грибы-то плавают в воде из-за наличия большого количества воздуха в плодовых телах (хитин из них получить*: залить щелочью, возможно, подогреть или прокипятить, разболтать до растворения, нейтрализовать некрепкой кислотой. на дне будет слизистый осадок, тяжелее воды). А в панцирях зоопланктона вполне могли выделяться любые газы, придающие плавучесть, причем, в случае кислорода: чем больше солнца и тепла, тем больше кислорода.

Edited Date: 2025-10-07 12:52 pm (UTC)

Date: 2025-10-07 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com

* делал в школьные годы по рецепту из «Химии и жизни» в статье «Хитон из хитина»

Date: 2025-10-07 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да? Прикольно!

Date: 2025-10-07 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com

Ну да, там рассуждалось о перспективах биоразлагаемого полимера, который технологически был попроще и дешевле медноаммиачного шёлка из целлюлозы. Можете задвинуть идейку для стартапа: вдруг сейчас взлетит? Тем более, если еще выделять белки и что там есть ещё ценного внутриклеточного.

Date: 2025-10-07 05:55 pm (UTC)

Date: 2025-10-07 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] john smith (from livejournal.com)

Грибы растут на воздухе, поэтому в их плодовых телах наличествует большое количество воздуха. А попробуйте вырастить грибы на дне аквариума. Если вырастут, тогда посмотрим, будет ли у них в плодовых телах воздух или вода.


Так-то нагипотезировать можно много всякого-разного. Вопрос в том, как это подтвердить научно-обоснованно.

Date: 2025-10-08 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-ms.livejournal.com

Катамаранов ушёл за грибами…



Date: 2025-10-07 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] thalor.livejournal.com

Не читал. Но очень странно про "фотосинтез только на дне", к времени членистоногих уже были водоросли, не только цианобактерии.

Date: 2025-10-07 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну наверное авторы считают, что и водоросли тотоже были еще на дне.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 12:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios