Sine ira et studio
Oct. 25th, 2025 06:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaЯ мало пишу о политике, потому что она вызывает сильные эмоции, и то, что я бы написал - было бы очень сильно окрашено моими эмоциями. Если я читаю эмоциональный текст, то у меня возникают подозрения в его необъективности. Хотя не то чтобы Тацит выглядел объективным.... Хотя, много чего всякого разного доказывают нам без всякого пристрастья....
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-10-25 03:57 pm (UTC)Не могу вспомнить хоть одного беспристрастного историка.
no subject
Date: 2025-10-25 06:30 pm (UTC)Ну может таких и правда не было?
no subject
Date: 2025-10-25 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-25 04:02 pm (UTC)"Если я читаю эмоциональный текст, то у меня есть подозрение в его объективности" — не поняла, откуда такой вывод.
no subject
Date: 2025-10-25 06:34 pm (UTC)Ну потому-что эмоции создают дополнительную мотивацию. Если я читаю "Этот мудак нагло наврал нам...." то я подозреваю, что автор сильно не любит того про кого пишет, и может манипулировать фактами и логикой чтобы прийти к желаемому заключению.
no subject
Date: 2025-10-26 06:05 am (UTC)Так вы написали в посте прямо противоположное. Фраза: "Если я читаю эмоциональный текст, то у меня есть подозрение в его объективности" означает, что вы считаете такой текст объективным.
Вы наверное хотели написать "подозрение в необъективности"? Или "сомнение в объективности"?
no subject
Date: 2025-10-26 07:02 am (UTC)Спасибо! Исправил.
no subject
Date: 2025-10-25 04:52 pm (UTC)"...то, что я бы написал - это будет очень сильно..."
--------------------правильно по-руссски:
...то, что я бы написал, было 6ы очень сильно...
no subject
Date: 2025-10-25 06:36 pm (UTC)Спасибо, исправлю.
no subject
Date: 2025-10-25 05:21 pm (UTC)Вы же биолог, а не политолог. Объективно ("как специалист") вы можете писать только про зверушек. А про политику вы знаете так же мало, как и всякий обыватель (например, я). Поэтому и возникают эмоциональные аргументы, раз нет реальных.
no subject
Date: 2025-10-25 06:03 pm (UTC)так что — это вполне "биологический процесс"
...вот если бы речь шла о "вулканизме", которым занимаются вулканы, тогда действительно, биологу, пожалуй, трудно изложить что-то кроме "ух ты" или "вот это да"
no subject
Date: 2025-10-25 06:28 pm (UTC)Ну-ну. Еще все точно знают, как играть в футбол.
no subject
Date: 2025-10-25 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-25 06:42 pm (UTC)Даже про зверушек проблематично — я не зоолог :)))
" Поэтому и возникают эмоциональные аргументы, раз нет реальных."
Не, я думаю, что наоборот, сначала эмоции, а потом уже под воздействием них выдвигаются аргументы. Именно что политика вызывает сильные эмоции. А например религия у меня сильных эмоций не вызывает — и я пишу про нее (я надеюсь) довольно объективно. Если бы я был верующим, то скорее всего вопросы религии вызывали бы у меня сильные эмоции, типа " как этот негодяй посмел написать что-то противоречащие мнению святых отцов!!!!"
no subject
Date: 2025-10-25 06:46 pm (UTC)Имхо, лучше всего писать про то, что знаешь лично: т.е. по профессии и по месту обитания. Кстати, если бы вы чаще писали про местные реалии, быт, это было бы особенно интересно вашим неизраильским читателям. Но тут уж к чему лежит душа писать, конечно.
no subject
Date: 2025-10-25 07:49 pm (UTC)"Имхо, лучше всего писать про то, что знаешь лично: т.е. по профессии и по месту обитания. "
Ну у меня довольно широкий круг интересов :))
"Кстати, если бы вы чаще писали про местные реалии, быт, это было бы особенно интересно вашим неизраильским читателям."
Боюсь что это не интересно ни мне ни другим.
Вот, вернули нам 54 шекеля переплаченные по ипотечной суде. Мы решили плитку на кухне закрыть специальными панелями, и это обойдется в 1300 шек. Заказали на 4 ночи гостиницу в Эйлате (я люблю Красное море, мы туда часто ездим). Ездили к родителям (5 минут езды), где был совместный обед с моими племянниками и их отцом (мужем сестры). Муж сестры рассказывал, что он начал преподавать физику в ВШЭ, я вспоминал о том что из экспедиции на Чукотку привез оленьи рога и раздавал их в качестве сувениров....
Что во всем этом интересного?
no subject
Date: 2025-10-25 08:08 pm (UTC)Ну не в таком микромасштабе зрения, конечно. Просто о том, "как оно у вас там устроено". Как вы ходите на работу и что видите по дороге. Куда ходите за покупками и сколько оно стоит (только не в шекелях, лучше в USD для понимания). Что за люди на улицах и как себя ведут. И конечно желательно проиллюстрировать несколькими фотками. Вы про это иногда пишете, но редко, и обычно про какие-то природные явления или выезды на пленер. Это хорошо, но для тех, кто в Израиле не был, ваша жизнь ВСЯ инопланетная.
no subject
Date: 2025-10-26 06:07 am (UTC)Политологи тоже нихрена не знают про политику. Но зато обсуждать уже происшедшее и строить предположения любят.
no subject
Date: 2025-10-25 10:36 pm (UTC)Другое дело, что эмоции - это одно, а факты - другое. Факты должны быть правдивы, а их интерпретация, вполне может быть пристрастной и эмоциональной. Мне кажется, что разумный человек вполне способен отделить факты от их оценки и истолкования.
Вот, например Марк Солонин. Я далеко не всегда согласна с его оценками фактов, он всегда очень эмоционален, но сами факты он не выдумывает. Я специально несколько раз проверяла случайные выборки, и ни разу не нашла подтасовок.
no subject
Date: 2025-10-26 01:28 am (UTC)Но мне кажется, что сам факт, что человек потратил время на обдумывание и написание говорит о том, что ему интересно...
no subject
Date: 2025-10-26 01:45 pm (UTC)Человеки иногда пишут заказные статьи, может, ему это не интересно, но за это хорошо заплатят. Или он обещал написать на эту тему, она была ему интересна, а потом интерес пропал, а обязательство осталось.
Я вообще не понимаю, как можно не оценивать любую получаемую информацию эмоционально. Это уже получается не человек, а какая-то водопроводная труба, по которой течет вода, нисколько не меняясь в процессе прохождения и ни капли не изменяя трубу.
Думаю, в любом случае какая-то эмоциональная оценка на самом деле есть, но автор не всегда ее высказывает. Иногда он делает вид, что сообщает только голые факты. Но фактов много, они могут противоречить друг другу, и всегда присутствует момент отбора.
Если я знаю позицию автора, я примерно знаю критерии отбора. Поэтому всегда стараюсь ознакомиться с ситуацией с разных, иногда диаметрально противоположных, точек зрения. Одни будут отбрасывать одни факты, а другие — другие. В итоге получится более или менее полная картина.
А вот если автор делает вид, будто он беспристрастен, что едва ли возможно, то догадаться, на чем он сделает акцент, а что попытается скрыть, сложнее.
Естественно, речь только о добросовестных авторах. К сожалению, полно таких, кто просто врет.
no subject
Date: 2025-10-26 04:31 pm (UTC)Ну вот представьте себе, что человек хочет написать пост о балансе интересов пешеходов и водителей. И вот он идет домой писать пост , и его на переходке сбивает машина. Скорее всего, когда он выйдет из больницы и напишет пост, он не будет таким уж сбалансированным :))
no subject
Date: 2025-10-27 08:40 am (UTC)В принципе достаточно если сбили даже не его, а кого-то из его знакомых.
А если он сам водитель, то ему будут действовать на нервы эти гады-пешеходы, которых приходится постоянно пропускать на нерегулируемых переходах, и которые вечно перебегают дорогу на красный и в неположенных местах, отчего возникают пробки и водители не могут вовремя доехать куда им нужно.
Но при этом добросовестный автор все-таки приведет факты, не только обвиняющие в проблемах уличного движения пешеходов, но и учитывающие другие факторы. И в любом случае никто не мешает прочитать сторонников как водителей, так и пешеходов.
Не стоит только читать и слушать заведомых лжецов: они конечно тоже могут случайно сказать правду, но никогда не угадаешь, в какой момент это произойдет.
no subject
Date: 2025-10-27 03:49 pm (UTC)Я все таки о подсознательном bias, который есть у всех конечно, но эмоциями усиливается.
no subject
Date: 2025-10-26 06:08 am (UTC)Объективность — иллюзия в любом случае, а эмоции зато привлекают.
no subject
Date: 2025-10-26 07:30 am (UTC)100% объективности конечно не бывает, но к этому можно стремится.
no subject
Date: 2025-10-26 07:48 am (UTC)В вопросе, например, в каком учебном заведении учился Ленин и какова была его успеваемость — можно стремиться. В его роли в истории России — нет, в любом случае будет необъективно.
no subject
Date: 2025-10-26 04:20 pm (UTC)Ну степень объективности может меняться. Если взять крайнюю позицию, что Ленин единолично, силой своего гения, все это натворил, то более умеренная позиция то будет более объективной.