![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaЯ мальчик из третьего класса,
Но как я умею летать!
Смотрите -
Лечу, словно в сказке,
Лечу, сквозь предутренний дым,
Над лодками в пестрой оснастке,
Над городом вечно-седым,
Над пылью автобусных станций -
И в край незапамятный тот,
Где снова ахейские старцы
Ладьи снаряжают в поход.
Чужое и глупое горе
Велит им на Трою грести.
А мне - за Эгейское море,
А мне еще дальше расти!
Я вырасту смелым и сильным,
И мир, как подарок, приму,
И девочка с бантиком синим
Прижмется к плечу моему.
Но как я умею летать!
Смотрите -
Лечу, словно в сказке,
Лечу, сквозь предутренний дым,
Над лодками в пестрой оснастке,
Над городом вечно-седым,
Над пылью автобусных станций -
И в край незапамятный тот,
Где снова ахейские старцы
Ладьи снаряжают в поход.
Чужое и глупое горе
Велит им на Трою грести.
А мне - за Эгейское море,
А мне еще дальше расти!
Я вырасту смелым и сильным,
И мир, как подарок, приму,
И девочка с бантиком синим
Прижмется к плечу моему.
Не получается ли так, что сказки с одной стороны скрашивают реальность, а с другой стороны - обесценивают ее же? И чем сильнее они ее скрашивают, тем реальность становится все более и более не симпатичная в сравнении со сказками, и соответственно требуется все больше и больше скрашивания, и так идет по нарастанию?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-11-10 10:18 am (UTC)Вообще-то милые и симпатичные сказки, в которые хочется спрятаться от нехорошей жизни — это детище новых времен, современной городской цивилизации. Реальные народные сказки значительно грубее, страшее и злее.
Вообще, когда мы жалуемся, что наша реальность ухудшается, мы не представляем, что такое реально хреновая реальность, в которой жили наши деды и прадеы, и сейчас живет чуть ли не большинство человечества, и наколько нам до нее далеко.
В общем, все нормально со сказками. :)
no subject
Date: 2025-11-10 11:54 am (UTC)"Реальные народные сказки значительно грубее, страшее и злее."
Вопрос интересный, потому-что и времена были страшнее и злее. Сказка, в которой героиню занимавшуюся колдовством просто высекли и отпустили, может быть доброй если в те времена была принято колдуний сжигать.
", и наколько нам до нее далеко."
Ага, к хорошему быстро привыкают :).
no subject
Date: 2025-11-10 12:06 pm (UTC)+++Сказка, в которой героиню занимавшуюся колдовством просто высекли и отпустили, может быть доброй если в те времена была принято колдуний сжигать+++ Я собственно к тому, что в те времена не было принято отпускать колдуний. "Висечь и отпустить" — это насколько я понимаю не метод наших прадедов
no subject
Date: 2025-11-10 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-10 03:52 pm (UTC)Кстати, в прославившейся своими аутодафе Испании, женщин, обвиненных в колдовстве, приговаривали по большей части к штрафу и церковному покаянию!
Жгли там еретиков, а также "тайно иудействующих/мусульманствующих". Злые языки поговаривают, что исключительно из-за выгоды — конфискованное имущество казненных шло в казну, ну и попам перепадало.
no subject
Date: 2025-11-11 02:35 pm (UTC)Вот именно. Можно было еще проверить, колдунья ли она: утопить, если утонула, значит не колдунья. Как в средневековом эпосе.
no subject
Date: 2025-11-10 01:37 pm (UTC)Оно, скорее, пульсировало. Был когда-то тренд, что ребёнка нужно пугать — сказки стали страшными, до (и после) опять сделались умеренными.
ЕМНИП самый старый из концов "Золушки" это не про танцы в раскалённых туфлях, а про "а мачеха и сёстры грустно смотрели им вслед и думали, что что у кого-то на роду написано, то и сбудется".
no subject
Date: 2025-11-10 03:50 pm (UTC)Но почему страшная то? Зло наказано — здорово же!
no subject
Date: 2025-11-10 10:36 am (UTC)Мне кажется, реальность искажают не сказки, а интенсивно навязываемая сейчас рекламой через инфлюэнсеров и тому подобных блогеров в соцсетях "красивая жизнь", то есть потребление престижных товаров, престижный дорогой отдых и прочий люкс.
no subject
Date: 2025-11-10 11:57 am (UTC)Они ее искажают, но только в противоположную сторону :))
Вопрос "Я в своем новом Роллс Ройсе попросила салон отделать кожей птеродактиля. А какую кожу предпочитаете вы?" вряд ли сделает жизнь читателей слаще :)))
no subject
Date: 2025-11-10 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-10 10:51 am (UTC)Вы почитайте этот стих немножко дальше.
no subject
Date: 2025-11-10 10:55 am (UTC)Ghjxbnfk/ Yt vtyztn (
no subject
Date: 2025-11-10 11:01 am (UTC)Гм. :)
no subject
Date: 2025-11-10 11:53 am (UTC)Постольку, поскольку такая возможность появилась (в последнее время). Лет триста тому назад передозировать сказки у подавляющего большинства просто не было физической возможности
El entremés de los romances и Don Quijote de la Mancha были описаниями редчайших образчиков
no subject
Date: 2025-11-10 11:59 am (UTC)Ну сказки то и в устной форме существовали.
no subject
Date: 2025-11-10 12:16 pm (UTC)У большинства не было ни времени, ни сил в них погружаться
Это как с пьянством — нужна возможность бухать
no subject
Date: 2025-11-10 12:20 pm (UTC)А, в этом смысле... Только у части элиты...
no subject
Date: 2025-11-10 12:25 pm (UTC)Вот, европейские кейсы начала семнадцатого века — первые ласточки.
Ну, может в Древнем Риме были эпизоды, в эпоху максимального расцвета
no subject
Date: 2025-11-10 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-10 02:07 pm (UTC)Тысяча и одна ночь — досуг людей на постоялом дворе. Там же по структуре видно — рассчитано на то, чтобы рассказывать не слишком внимательно слушающим взрослым людям по кусочку в день, не особо отвлекая их от еды и деловых разговоров.
no subject
Date: 2025-11-10 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-10 02:00 pm (UTC)Мне кажется, что скрашивание реальности — это про сказки для взрослых.
Все эти бесконечные истории про непривлекательных внешне, но разумеется сказочно прекрасных внутри девиц, к ногам которых пачками падают принцы, эльфы, драконы и далее по списку. Или про очередного офисного хомячка, который попав в параллельный мир становится великим завоевателем/магом/героем-любовником (нужное подчеркнуть) или всем этим разом. Или, как вариант, попадает в прошлое, где Сталин/кто-нибудь из Николаев или Александров/Брежнев и т. п. с помощью его бесценных советов заключает мир с Гитлером и уничтожает гнусных англо-саксов/делает Россию самой могущественной державой в мире и опять же уничтожает гнусных англо-саксов/предотвращает распад Союза, или совершает еще что-то подобное.
А настоящие сказки для детей, это совсем про другое. И реальность в них, особенно у какого-нибудь Андерсона, не очень-то скрашена.
no subject
Date: 2025-11-10 03:52 pm (UTC)Да, конечно- оно для всех.
У Андерсона реальность вполне — гадкий утенок же стал прекрасным лебедем, вполне греет душу тому кто считает себя гадким утенком.
no subject
Date: 2025-11-11 01:37 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-11 06:48 am (UTC)Автор показывал как хороша реальность.
no subject
Date: 2025-11-10 05:48 pm (UTC)Андерсона
Как пишется фамилия автора сказок АндерсЕна, при хорошем умении читать можно было просто тупо визуально запомнить ещё в детстве. Но нет.
no subject
Date: 2025-11-10 08:02 pm (UTC)Рада, что эта опечатка доставила вам столько счастья.
Теперь спесиальна для вас буду в каждом комменте делать пару-тройку громатеческех ашипок. Если вы, в сваю очиредь обизуятесь читать все, чево я напешу.
no subject
Date: 2025-11-10 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-11 06:16 am (UTC)😀 Прелесть какая: «И мир как подарок приму!» Очень красивая песня! Стихи мелодичные.
Про сказки… Очаровательную сказку на днях читала. Про персонификацию. Чего боимся, то представляем в виде чудовища. Лешего, подводного монстра. А если экономического кризиса, то в виде министра, который всё это устроил. И тоже умная мысль: Это неважно, есть у ребенка под кроватью чудовище или он его выдумал – страх-то реальный! Так ты зайди к нему, успокой!
Но у тебя сказки не страшные, да? А наоборот, уносящие в иные красивые миры. Так может быть за этим! Для успокоения на ночь.
no subject
Date: 2025-11-11 06:21 am (UTC)Да-да, я именно про сказки добрые, не чтобы напугать :))
no subject
Date: 2025-11-11 09:23 am (UTC)Прежде чем погрузиться в адекватную картину мира, нужно выстроить первоначальную вертикаль. Дошкольный возраст невозможен без сказки, она запускает воображение ребёнка, потому и должна быть фундаментом такой вертикали. Ребёнок проживает полученные в реальной жизни эмоции в безопасной форме. Сказочные герои тоже ведь попадают в разные ситуации и находят выход, а дети учатся находить решение, пусть и без помощи волшебства. Сказки ничего не обесценивают, они как тренажёры реальности, наверное.
no subject
Date: 2025-11-11 11:09 am (UTC)Но почему тогда именно сказка, а не что-то приближенное к реальной жизни?
no subject
Date: 2025-11-11 11:18 am (UTC)Потому что более мягкая, чем реальность))
Мы сейчас не будем говорить об историях от братьев Гримм, например).
no subject
Date: 2025-11-11 11:32 am (UTC)Я по поводу "Сказочные герои тоже ведь попадают в разные ситуации и находят выход, а дети учатся находить решение,"
Большинство решений из сказок мало релевантны к реальному миру. Я хочу сказать, что в сказке ситуация обычно очень искусственная: например, поимка золотой рыбки скорее всего закончилась бы тем, что взбешенная золотая рыбка сожгла бы сеть, старика, а может и старуху до кучи :)) И царь не будет стоять за забором слушая о чем говорят девицы :)) В сказке не только присутствует магия, но и действия героев зачастую крайне не логичны.
no subject
Date: 2025-11-11 12:02 pm (UTC)Когда мы беседуем с ребятами о прочитанном, они всегда предлагают варианты — как поступить тому, или иному герою. Иногда это всё на таком же сказочном уровне, но каждый из детей уже точно знает — где хороший, где плохой персонаж. Кому нужно сочувствовать, кому помочь. Волшебные истории тренируют уверенность в себе и уверенность в том, что и в настоящем мире всё будет хорошо. Для того детство и нужно.
Та же рыбка — сожги она старика, откуда бы дети узнали, что нельзя требовать для себя благ, не прикладывая усилий. А царь, не подслушав девиц, женился бы на неподходящей, а потом развод, крах семьи🤣
no subject
Date: 2025-11-11 08:29 pm (UTC)"уверенность в том, что и в настоящем мире всё будет хорошо."
Задумался... Интересный вариант. Понять Что мир устроен празднично и мудро. :)))
no subject
Date: 2025-11-11 02:54 pm (UTC)Мне тоже кажется, что добрых сказок мало, в основном злые мачехи, то баба яга, падкая на человечинку, то всякие хитрые проверки, которые если не пройдешь, то смерть ("тепло ли тебе, девица?").
no subject
Date: 2025-11-11 08:33 pm (UTC)Но кончаются то эти сказки хорошо! Герои преодолевают препятствия и получают награду!