Благодарность и разъяснение определения

[marigranula]

      Во первых, огромное спасибо всем комментаторам. Комментарии  были очень интересные, и дали мне возможность взглянуть на проблему под совершенно разными углами.
      Во вторых, прежде чем выкладывать следующую часть (и по результатам обсуждения мне ее нужно будет отредактировать), я бы хотел разъяснить формулировку. Правильнее было бы наверное сформулировать вопрос "Почему люди верят (или по крайне мере допускают существование) в сверхъестественные силы, которые реагируют каким-либо образом на поведение людей или даже могут быть управляемы людьми, и почему верующие тратят время и ресурсы в соответствии с этой верой". Я понял, что вопрос о том, что считать или не считать религией очень спорный, и поэтому лучше его переформулировать именно так (хотя длинно и сложно). Этот вопрос касается авраамических религий, религий верящих в карму, и магии. С другой стороны, есть много примеров, когда люди выполняют те или иные религиозные ритуалы без всякой веры, и есть примеры когда люди верят в сверхъестественное, но никак не действуют, ограничиваясь размышлениями. Я эти примеры не обсуждаю, это совсем другая история. Но нужно учитывать, что очень многие ученые писали именно о религии (каждый имея в виду что-то свое, правда).

Comments

[marigranula.livejournal.com]

Но для этого нужно реально верить, что дождь не выпадет без вмешательства сверхъестественных сил...

[seihleb.livejournal.com]

Ну, зачем же палку перегибать? У меня есть...можно сказать родственники, во Франции, судьба которых занесла во владельцы замка 1622 года постройки, так они, люди вовсе не верующие, вместе с местными крестьянами, которые в том числе и арендуют у них земли, ходят в церковь и молятся за благополучие и урожай, а так же и на праздники. Традиция.

[marigranula.livejournal.com]

Не, ну церковь по традиции - это вещь распространенная :)
Тут человек может и не верить в бога особенно.

[seihleb.livejournal.com]

В том-то и дело, что религиозность это процесс и не важно теперь насколько он держится на вере, здесь просто присутствует совокупность некоторых действий, которые имеют целью поддержку чего-то уже устоявшегося. Людям надо. Несмотря ни на что.

[marigranula.livejournal.com]

Мне кажется, что это важно - иначе и фанатов футбольного клуба в религиозные можно записать :)

[seihleb.livejournal.com]

Ну, футболистов-то наверняка можно записать, поскольку в зависимости от веры в того или иного бога, они надевают сначала левую или же правую бутсу.
Может быть религиозность и была присуща изначально именно во что-то верующим, как наиболее впечатлительным натурам, но поддерживать теперь этот процесс очень даже в интересах и остальных, некоторые из которых тратят на поддержку религиозности времени и ресурсов поболе верующих.

[marigranula.livejournal.com]

"футболистов-то наверняка можно записать, поскольку в зависимости от веры в того или иного бога, они надевают сначала левую или же правую бутсу."
Ну такие ритуалы и у шимпанзе, по видимому, есть :)) Хотя конечно, подобные ритуалы предпологают какую-то веру в сверхестественное...
"поддерживать теперь этот процесс очень даже в интересах и остальных, некоторые из которых тратят на поддержку религиозности времени и ресурсов поболе верующих."
А в интересах кого именно?

[seihleb.livejournal.com]

Если бы я занимался политикой, к примеру, то обязательно бы и поддерживал и использовал.

[marigranula.livejournal.com]

Ну вообщем то да, в Израиле есть религиозные движения с собственными партиями, где главный равин назначает членов парламента и министров от этой партии. Но эти равины скорее всего сами верующие.

[seihleb.livejournal.com]

Я бы на это смотрел иначе...
Религиозный человек - находка именно для самостоятельного политика, профессионала, то есть...присущую религиозным людям предрасположенность к вере надо использовать при составлении планов и раздаче обещаний, а в случае их неисполнения...надо нажимать на способность таких людй самоотверженно вникать в разные скрытые от "непосвящённых" сложности и в итоге добиваться понимания и сочувствия.