marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
[livejournal.com profile] kiowa_mike в последнее время выкладывает у себя в блоге поздние стихи Городницкого. Эти стихи интересны еще и тем, что очень беспристрастно отражает дух и мировосприятие части поколения, к которому относились родители многих читателей моего блога.
И вот прочел еще интересное
Мы опоздали для дворянства
И не годимся в блатари.
Такие разные на вид,
Они единой нитью сшиты:
В одних — неколебимый быт,
В других — ниспроверженье быта.

Мне то как раз кажется, что блатари и были зарождающейся аристократией. Очень много их сближает с аристократией. Они не успели сформировать наследственную аристократию - самый распространенный вид аристократии, но это и не принципиально. Собственно, и средневековые аристократы были не дураки пограбить, так что и в этом разницы между аристократами и блатарями особо не было. И склонность вводить разветвленный "кодекс чести" и страх позора который мог легко привести к убийству, были и у тех и у других.

Date: 2019-02-11 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] innokentyk.livejournal.com
На моё сугубое ИМХО, всё кодексы поведения любых(!) сословий являются системой их мирного взаимодействия с сильным и стабильным в перспективе государством, когда правила игры стабильны и надолго. И тогда, замечу, в самые разные времена и в разных местах криминальная верхушка стремилась встроиться в официальную элиту, а не заменить её целиком. Во время смут - другое дело. Только вот какое дело: во время смуты отменяются и воровские законы, и всё решает только количество вписавшихся за тебя стволов... В 90-е, если помните, сторонники воровского закона были довольно быстро вынесены беспередельщиками. А уж из беспередельщиками кто-то на кладбище попал, немногие - в новую элиту, а оставшиеся в тени создавали новый закон, что отношения с новым государством утрясает.

Date: 2019-02-12 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"всё кодексы поведения любых(!) сословий являются системой их мирного взаимодействия с сильным и стабильным в перспективе государством,"
Мне кажется, в первую очередь, кодексы поведения - это регулирование отношений между собой.

"Только вот какое дело: во время смуты отменяются и воровские законы, и всё решает только количество вписавшихся за тебя стволов"
Полностью согласен, система изменилась (в основном - стало гораздо больше достижимых денег и стала слабенькой власть) - и все правила игры поменялись. Больше соблазнов, и давление внешней силы (миллиции) уменьшилось.

Date: 2019-02-12 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] innokentyk.livejournal.com
> Мне кажется, в первую очередь, кодексы поведения - это регулирование отношений между собой.
ИМХО тут истина посредине - как между собой, так и с внешними субьектами: государством, другими классами ets. Исходя из интересов этого сообщества.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios