(no subject)

[marigranula]

    Идея что низкая самооценка ведет к негативным психологическим последствиям привлекает к себе активные споры. Некоторые считают, что ее нужно поднимать, чтобы человек себя лучше чувствовал. Другие возражают, что человек с завышенной самооценкой все равно рано или поздно столкнется с реальностью, и ему тогда будет только хуже: привыкший получать награды ни за что, он не научится ничему полезному, и его падение с пьедестала будет очень болезненным.
      Мне кажется, что проблема здесь в том, что в самой концепции самооценки смешиваются несколько разных понятий. С одной стороны, человек оценивает себя в разных областях. Если он делает, например, контрольную по математике, он получает оценку как-то коррелирующею с его знанием математики (и с устойчивостью нервной системы). А вот дальше начинается интересное. Поскольку людей (и детей в особенности) постоянно сбивают в группы, начинается автоматическое строительство иерархии? и каждый участник получает в ней свое место. Мне представляется, что у людей возникает не проблемы с низкой самооценкой, а проблемы с попаданием вниз иерархии; а низ иерархии - это все таки не самооценка. Скорее всего, самооценка то как раз у большинства людей адекватная, а вот если запросы на место в иерархии не соответствуют возможностям, то это и приводит к психологическим проблемам.
      Другое дело, что зачастую у людей (и детей в первую очередь) нет возможности выбраться из этого соревнования, в нем приходится участвовать, хочешь ты или нет. Я как то читал интересное выступление. Автор, говоря о Реформации, подчеркнул, что в частности она дала возможность священнослужителям жить нормальные жизни, создавать семью, и т.д. Но с другой стороны, Реформация ликвидировала высокий статус присваиваемый девственности. Если у католиков девушка без перспектив брака могла иметь относительно высокий статус как девственица, то при протестантизме она становилась лохушкой, самой неудачливой среди прочих. У нее не было шансов избежать конкуренции со всеми остальными в плане создания семьи. Таким образом, протестантизм дав что-то полезное определенной группе населения, у другой что-то отобрал [*].
      Поэтому я считаю действия на повышение самооценки вредными, а вот выводить людей из конкуренции за место в данной иерархии - чем то полезным. Раздавать каждому медальку за участие в спортивном соревновании - вредный бред, а вот организовывать спортивные мероприятия не как соревнования -вещь полезная. Или, как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно - нужны и соревнования, для тех кто хочет и может соревноваться, и по другому сформулированные мероприятия для всех остальных.

* Наверное, это неизбежно, в результате любого изменения кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает.

Comments

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что "самооценка" термин с высокой степенью неопределённости. В России большинство населения боятся активно действовать в своих интересах (то есть вроде заниженная), но попробуйте их покритиковать - и такое можно услышать (то есть вроде завышенная).

>>Если у католиков девушка без перспектив брака могла иметь относительно высокий статус как девственица, то при протестантизме она становилась лохушкой, самой неудачливой среди прочих.<<

Поставлю под сомнение этот тезис.
Не в курсе ценности девственности в протестантизме, но в целом протестанты находятся на более высоком нравственном уровне, чем католики. Прелюбодеяние менее всего свойственно протестантской общине из всех общин на планете. Логично, что в протестантизме меньшее значение придаётся символам (девственность - это во многом символ благопристойности, а не благопристойность), но я бы скорее сказал, что чрезмерное внимание к проблеме является признаком наличия проблемы. Мы же не проверяем срок годности кефира там, где он всегда свежий.

[marigranula.livejournal.com]

". В России большинство населения боятся активно действовать в своих интересах (то есть вроде заниженная), но попробуйте их покритиковать - и такое можно услышать (то есть вроде завышенная)."
Вот я этого тоже не понимаю.Это же и в СССР было. Но мне кажется, что боятся, что их унизят.

"Не в курсе ценности девственности в протестантизме, "
Ну в качестве примера, католики верят что Дева Мария была всю жизнь девственицей, а протестанты верят что она была девственицей к моменту непорочного зачатия, но не более того.
И у католиков есть consecrated virgins - их, скорее всего, и имел ввиду автор выступления.

[matsea.livejournal.com]

Соревнования по принципу старика Хотабыча? Каждому футболисту выдать по мячику?
Нет ничего плохого внизу иерархии для человека, который знает, где он сидит и зачем. Например аспирант сидит внизу научной иерархии, и ему там хорошо. Но если он будет учить руководителя, ему станет плохо.

[marigranula.livejournal.com]

"Каждому футболисту выдать по мячику?"
Ну спортсмены знают на что идут, когда участвуют в соревновании... А зачастую и выбора особого у людей нет....

"Нет ничего плохого внизу иерархии для человека,"
Человек заточен под иерархию, он эволюционировал в иерархическом обществе.
Но левые то проповедуют идею, что все люди равны, и древние племена были egalitarian. Поэтому людям зачастую тяжело принять эту идею.

"аспирант сидит внизу научной иерархии, и ему там хорошо. "
Точно хорошо?

[matsea.livejournal.com]

Чот у вас левые выпрыгивают в каждом диалоге и из-за каждого угла, прям как чертики из табакерки. Прям такое впечатление, что это то ли мания, то ли вам за левых платят - пардон мой французский.
"Точно хорошо?" - как правило да. Совсем неплохо стоять на нижней ступеньке, если лестница ведет куда надо. Проблемы начинаются там, где ступеньки сгнили.

[marigranula.livejournal.com]

"Прям такое впечатление, что это то ли мания"
А черт, опять свой литий забыл принять. Спасибо, что напомнили.

[zlata-gl.livejournal.com]

У каждого человека есть какой-то выбор: играть в футбол, в преферанс или на гитаре.
Невозможно всё время всего бояться и ненавидеть каждого, кто дальше тебя съездил в отпуск или у кого более надцатый айфон.
Да, есть такие люди, которые в каждом рассказе знакомого о каких-то "успехах" - подозревают желание "потоптаться", что-то "отжать", хотя бы - "эмоциональный труд".
Есть люди, которые ощущают себя "центром вселенной" и думают, что если подружка купила новые туфли - то это чтобы её "потоптать".
А подружка живет своей жизнью, как умеет, и не думает о ней.
И Таня не обязана прятать новые туфли только ради того, что Мане станет неприятно.

Общаться с такими людьми - неприятно.
Им вечно что-то "недодали".
Их вечно "дискриминируют": за пол, расу, страну, откуда приехали, итд, итп.

Но левые то проповедуют идею, что все люди равны
Люди НЕ равны.

[marigranula.livejournal.com]

Ну знаете этот анекдот
-Микола, ты к Петро на день рождения пойдешь?
-У меня подарка нет.
-А ты скажи, что у тебя свинья сдохла.
Люди сравнивают себя с другими, что уж тут поделаешь. Многие к этому с возрастом адаптируются, и занимаются своими делами (не сравнивая с соседями), а кто-то нет. Ну и левые, полностью с Вами согласен, им в этом - главные помощники. Они все время ищут дискриминируемых и обделенных.

[zlata-gl.livejournal.com]

Про левых - это была Ваша фраза.
На реальной выборке пейсателей в ыртырнетах я не вижу разницы по параметрам "завистливость" и "нытье" - между левыми и правыми.

Люди сравнивают себя с другими, что уж тут поделаешь.
"Сравнивать" и радоваться, что у соседа свинья сдохла, - несколько разные вещи.
Одлного сравнение толкает к прогрессу, к поиску своего пути, развитиб своих способностей, других - только к ненависти.
А поскольку человек судит по себе - он и каждого встречного подозревает, что тот обрадуется его неудачам.
Единственный практический выход - держаться от таких людей подальше.
И следить за своим практическим здоровьем, чтобы не попасть в их число.
Заниматься своей жизнью, а не чужой.

Ну это - как спиртное.
Знать свою норму и не становиться алкоголиком.

[marigranula.livejournal.com]

"Заниматься своей жизнью, а не чужой."
Средний человек - существо социальное. Это аутистам наверное нормально - чужой жизнью не особо интересоваться.

[stasyal.livejournal.com]

Самооценка может быть заниженной, завышенной и нормальной. Психологи её обычно стараются вывести в норму. Работают так же через понятие «самоценности», с которой у людей тоже огромные проблемы.

Завышенная самооценка зачастую обратная сторона самооценки заниженной и наоборот. Так что ничего плохого в том, чтобы работать уходом в норму, нет.

А что касается иерархии, то это было, есть и будет всегда. Но человек с нормальной самооценкой будет любое своё положение в ней принимать как норму, коробить его не будет, пыжиться, чтобы занять место, которое ему в этой иерархии не светит, тоже не будет. Сравнивать себя с другими, что вредно для любого, также не станет.

[marigranula.livejournal.com]

"Завышенная самооценка зачастую обратная сторона самооценки заниженной"
Вот это я читал, и не могу понять - у человека две самооценки зараз? Два по цене одного, так сказать?

[stasyal.livejournal.com]

Ой, Дмитрий, ботайте мануал/гуглите. Такое ощущение, что я тут про какие-то тайные знания вещаю. Специалистами давно всё объяснено.

[marigranula.livejournal.com]

"Специалистами давно всё объяснено."
Ох! Ну ты и оптимистка :)))

[stasyal.livejournal.com]

Я информированная реалистка, общаюсь с психологами, много на эту тему информации имеется в открытом доступе.

[marigranula.livejournal.com]

:))

[bluxer.livejournal.com]

Низкая самооценка - обратная сторона гордыни.
Поясню.
Допустим, кто-то занимается низкооплачиваемой и непрестижной работой, но при этом не воображает, что достоин большего. Значит, он не будет страдать, и самооценка его в норме.

[marigranula.livejournal.com]

Мне кажется, что гордыня вступает в конфликт с низкой самооценкой. Человек видит, что он может мало, а вот претензии у него большие. Поэтому и страдает.

[bluxer.livejournal.com]

Я утверждаю, что людям с низкой самооценкой следует умерить гордыню. Тогда и низкая самооценка пройдет)

[marigranula.livejournal.com]

"Я утверждаю, что людям с низкой самооценкой следует умерить гордыню. "
Полностью согласен. Не будет диссонанса между претензиями и возможностями.

[deadmadcat.livejournal.com]

Есть доминант, есть лидер. Лидерство имеет отношение к компетентности и очень ситуативно - один и тот же человек разбирается в одном и не разбирается в другом. Два человека, разбирающиеся в разном, в зависимости от ситуации, запросто меняются ролями. Быть лидером часто приятно. Но и не будучи лидером вообще ни в чем, кажется, можно неплохо жить. Бывает обидно, когда человек думает, что может претендовать на знание чего-то, а прислушиваются не к нему, а к какому-то громкому самоуверенному демагогу-недоучке. Но бывает и наоборот, неуютно и тревожно, когда "назначают" в лидеры, а человек не настолько уверен в себе, чтобы брать ответственность.
Доминантность лежит в другой плоскости, к компетентности отношения не имеет, а имеет к власти, силе. Доминантностью так просто не меняются, она более устойчива. И более однозначна. Быть сабмиссивом неприкольно, вне зависимости от запросов и представлений о себе.
А еще есть формальная иерархия, которая как-то связана и с лидерством, и с доминированием, но очень приблизительно.

[marigranula.livejournal.com]

Мне кажется, для лидерства нужна доминантность... Компетентность то же хорошо, но тут уж как получится. У дедушки-маршала может быть будет внук - маршал.

"Доминантностью так просто не меняются, она более устойчива."
Я бы сказал, стремление к доминантности устойчиво.

"Быть сабмиссивом неприкольно, вне зависимости от запросов и представлений о себе."
Согласен.