(no subject)

[marigranula]

      Психиатрические болезни сразу в нескольких планах отличаются от всех других:
1.Создается впечатление, что многие психиатрические болезни были очень редки до относительно недавнего времени. Аутизм и анорексия нервоза были очень редки до второй половины двадцатого века. Не понятно, насколько шизофрения была распространена до 19 века, по крайне мере, первое однозначное описание шизофрении было сделанно Гоголем в Записках сумасшедшего. Хотя мы много знаем о сумасшедших еще в античности, не понятно, насколько диагноз шизофрении к ним применим.Психоз может быть вызван самыми разнообразными причинами, такими как эпилепсия, рак мозга, отравления, физические повреждения мозга, сифилис, и т.д.
2.Не считая пары исключений, неизвестны механизмы и причины психиатрических болезней, и неизвестны механизмы действия лекарств помогающих им.
3.Для психиатрических болезней, очень важна генетическая предрасположенность, причем наличие родителя с психиатрической болезнью увеличимвает у его детей шанс не только этой же, но и других психиатрических болезней.
      Я подумал, что фактор который мог бы приводить к психиатрическим болезням - это изменения условий и режима сна младенцев в течении последних столетий. Нет сомнений, что мозг активно развивается в первые годы жизни ребенка, и роль сна в этом развитии то же очевидна. Но при этом младенцы по видимому стали спать совсем по другому в нашу эпоху. Они гораздо чаще спят отдельно от взрослых. И это могло вызвать у генетически-предрасположенных младенцев нарушения развития мозга, которые уже потом сказываются, уже в более взрослой жизни.
      Нужно сразу сказать, что конкретные изменения могут быть очень специфическими. Возьмем для примера депрессию. Все симптомы депрессии вполне нормальны для человека испытавшего смерть близкого человека или потерю важного элемента жизни, такого как работа или статуса. Но у здоровых людей, все эти симптомы постепенно постепенно проходят. В случае с клинической депрессией, эти симптомы могут продолжаться 1.долго и 2.возникнуть сами по себе, а не после жизненных ударов. Я думаю, что механизм клинической депрессии в том, что люди с ней все время обращаются к событиям вызывающим депрессию.
      Мы можем сравнить стресс, провоцирующий депрессию, с ударом ножом, а депрессию - с болью от раны. Но рана постепенно затягивается и перестает болеть. А вот клиническая депрессия - это когда человек все время возвращается к тяжелым событиям, или, по моей аналогии, постоянно расцарапывающим рану. Соответственно, болезнь сама по себе - это когнитивное нарушение, заставляющие человека вновь и вновь пережевывать тяжелые события, в то время как реакция на воспоминания о тяжелых событиях - это совершенно нормальная реакция.
      В этом смысле, в биполярном дисордере, только мания является собственно нарушением, а депрессия является вполне здоровой реакцией на окончание мании. Ну, грубо говоря, человек ощущает себя Маском, начинающим проекты освоения Марса и строительства лифта к земному ядру, и вдруг, эти проекты рушаться (маниакальная стадия кончается), и у него начинается депрессивная стадия.

Comments

[egovoru.livejournal.com]

"Не считая пары исключений, неизвестны механизмы и причины психиатрических болезней, и неизвестны механизмы действия лекарств помогающих им"

У меня впечатление обратное - довольно многое уже понятно. Скажем, депессия в основном связана с дефицитом серотонина, и, соответственно, наиболее широко прописываемые антидепрессанты - это ингибиторы реабсорбции серотонина в синапсах.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно, многое понятно, но ведь если мы даже возьмем серотонин- что приводит к дефициту серотонина? У многих депрессия не перманентное явление, а идет волнами. Значит, есть какая-то причина время от времени приводящая к изменению в уровне серотонина.
И почему зачастую даже после прекращения приема антидепрессантов, депрессия какое то время не возвращается.
Ну вот например есть таблетки от гипертонии, то же контролирующие серотонин. Но если их перестать принимать, давление быстро подскочит. А антидепрессанты меняют что то таким образом, что месяцами потом депресия не возвращается.
Я бы привел как аналогию, чего бы я хотел, аллергии - более менее понятен механизм, каким образом попадание аллергена вызывает реакцию иммуной системы, которая приводит к симптомам аллергии. То есть, известен хотя бы приблизительный механизм развития аллергии начиная с реакции имунной системы на аллерген.

[egovoru.livejournal.com]

Аллергия - явление не менее сложное. Как объяснить, например, то, что во многих случаях она появляется только с возрастом, в непредсказуемый момент? В целом же есть разница между пониманием общих патологических механизмов заболевания и лечением конкретного пациента. Взять простую головную боль (мигрень) - трудно понять, почему она начинается у тебя именно в этот конкретный момент, а не в какой-то другой, хотя в целом природа мигрени более или менее ясна.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно. Но я привел пример аллергии, как более понятного заболевания, потому что
1.Антигистамины снимают аллергию, в то время как антидеприсанты иногда помогают, иногда нет, их нужно подбирать, и т.д.
2.Понятно почему антигистамины работают - понятно, что нельзя сказать про антидепресанты (каким образом изменение уровня серотонина влияет на прекращение дипресси после прекращения приемов антидепресантов непонятно).
3.По крайне мере есть довольно логичная гипотеза о том, что аллергии в конечном итоге являются результатом гигиены. С чем связано существование депрессии - непонятно (Ответ на вопрос, почему соответствующие гены не были вычещенны естественным отбором состоит в том, что аллергия - очень новое заболевание).

[egovoru.livejournal.com]

"каким образом изменение уровня серотонина влияет на прекращение дипресси после прекращения приемов антидепресантов непонятно"

Почему непонятно? Вот, например, попался такой обзор. Это, правда, не про депрессию, а про щизофрению, но и про депрессию есть масса литературы.

[marigranula.livejournal.com]

1.Обзор касается психоза - одного из важных симптомов шизофрении, но не единственного. Авторов статьи явно интересовало, что вызывает психоз, а не что вызывает шизофрению. Вопрос, что вызывает одновременно целый комплекс поражений, включая психоз - вто что интересно.
2.Шизофрения сама по себе не очень хороший пример того о чем мы говорили, потому что практически всегда шизофреник вынужден принимать лекарства пожизненно. Именно той ситуации, существующей при депрессии, когда человек может перестать принимать лекарства и оставаться здоровым, при шизофрении практически не бывает.
3.Авторы статьи вроде не пишут, что если как-то повлиять на какую либо нейронную сеть лекарством, то она начнет функционировать нормально даже после прекращения приема лекарством. Авторы пишу о том, что одна сеть влияет на вторую, но нигде не указано, что это влияние может быть изменено перманентно.

[tandem-bike.livejournal.com]

депессия в основном связана с дефицитом серотонина


chicken and egg issue..

[deadmadcat.livejournal.com]

Мне, признаться, непонятно. При психических нарушениях лекарства назначаются курсами, а не для пожизненного постоянного приема. И вот непонятно, почему лечение продолжает действовать после завершения курса? Казалось бы, если какого-то нейромедиатора не хватает, как только исчезает препарат, компенсирующий его недостачу, все симптомы должны немедленно вернуться. И даже, возможно, усилиться из-за эффекта привыкания.

[egovoru.livejournal.com]

"почему лечение продолжает действовать после завершения курса?"

Баланс серотонина - результат сложных взаимодействий многих компонентов (ферментов его биосинтеза, его переносчиков, воспринимающих его рецепторов и т.д.). Возможно, прием лекарства переводит эту систему в состояние нового равновесия, а не просто компенсирует текущий недостаток?