(no subject)

[marigranula]

      Сейчас понеслись вопли - потихоньку во многих странах криминализируют частную речь. ВСе больше и больше ограничений на то что можно говорить негативного про те или иные меньшинства даже не на публику, а в частной беседе.
      При этом, не так давно люди выражали недоумение, когда кто-то возмущался запретом на просмотр детской порнографии: дескать, может человек и смотрит детское порно закрывшись у себя в спальне, но все равно это плохо и вообще легитимизирует сексуальное насилие над детьми. Но легка беда начало! Начали с арестов за приватный просмотр порно, которое кого-то шокирует, а продолжили арестами за слова которые тоже кого-то шокируют, даже если сказанные приватно.
UPD seihleb заметил, что на этой теме можно переработать пару старых анекдотов, например
Ехали вниз на лифте негр и еврей и откровенно по поводу друг-друга выражались. А вечером звонок в дверь и полиция на пороге. Отгадайте с трёх раз, к кому первому пришли?

Comments

[ahmash.livejournal.com]

Скоро КГБ будут вспоминать с усмешкой - невинная прослушка и стук. То ли дело сейчас...

[zverjaka.livejournal.com]

Я то же самое хотела написать. Неужели кто-то верит в понятие "частная беседа"?

[marigranula.livejournal.com]

Не, ну это уже преувеличение :).

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Ну не скажите. Дело ведь не в степени прозрачности информации, а в степени приверженности дьяволу товарища майора и прочих сексотов. Нынешние тем в подмётки не годятся.

[marigranula.livejournal.com]

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

С порнографией всё понятно: чтобы её смотреть, кто-то должен для начала её снять.
Тот же принцип действовал с наркотиками (удар по спросу), но... потом в истеблишменте оказалось достаточное число потребителей, и потребление начали легализовать.

[esowriter.livejournal.com]

потребителей порно там тоже достаточно...

[zarathustra66.livejournal.com]

Думаю, для них это особый кайф: делать то, что недоступно другим.
Поэтому-то они и будут продвигать запреты, которые сами могут обойти, их-то привлечь непросто...

[marigranula.livejournal.com]

Не, сейчас детское порно - это такая вещь, за которую любой сядет, ничто не защитит.

[alon_68]

Тогда вопрос - подпадает ли она под статью, если её сняли, скажем, 150 лет назад в Алжире. Или ещё лучше - если это мультик или компьютерная анимация.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Лично моё мнение - должно подпадать, потому что потребители CP - особи сомнительной ценности для популяции. Как и потребители проституток, наркотиков, геев, и прочих разрушительных для неё пристрастий.

А в реальности всё определяется векторами влияний: отдельных групп, истеблишмента, общества в целом, международной моды, етс.

[marigranula.livejournal.com]

Это проблема с victimless crime - мне эта идея вообще не нравится, что может быть преступление без прямой жертвы.
В практическом плане - поскольку любая деятельность может привести опосредованно, не напрямую, к вреду для кого-нибудь, то что угодно может в результате попасть под статью.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>не нравится, что может быть преступление без прямой жертвы<<

Штраф за превышение скорости?

>>любая деятельность может привести опосредованно, не напрямую, к вреду для кого-нибудь<<

В принципе да, кто угодно. Я строю забор, подул ветер, забор упал и кого-то придавил, потому что не был прочен.
Но не стоит запрещать строить заборы или наказывать за это, потому что строить заборы - не безнравственно. А вот адюльтер приносит вред сам по себе.

[seihleb.livejournal.com]

А что это за меньшинства такие нежные? Веганы, что ли?

[marigranula.livejournal.com]

Нет, секс и нац меньшинства.

[seihleb.livejournal.com]

Ну, эти-то закалённые!
Всё равно не понятно, что это за приватность такая, что у всех на слуху, вплоть до ареста.

[liubopytnyi.livejournal.com]

Главный вопрос: как карающие органы узнают о содержании частных бесед?

Это стук?
Или "частные беседы" громко в публичных местах?

[galka-psisa.livejournal.com]

Вот это очень хороший вопрос.

[alon_68]

"Частная беседа" - это же не только в тесном дружеском или родственном кругу. Это может быть на работе, в транспорте, в большой компании разнородных людей. Кто-то услышит что-то для него ужасное, скажет себе "рядом с нами - фашист, надо его обезвредить" и пойдёт спасать страну.

[marigranula.livejournal.com]

Во первых, стук, во вторых - если частная переписка в интернете.

[elenalaluna.livejournal.com]

Если с порно понятно - не будет спроса, не будет предложения, то частная речь это уже из области тотального контроля личной жизни. Не самая лучшая новость

[marigranula.livejournal.com]

Между двумя нет четкой грани. Вам вполне ответят, что нет негативных разговорах о скажем секс.меньшинставх - лучше отношение к секс.меньшинствам. Почему тогда негативные разговоры не запретить?

[elenalaluna.livejournal.com]

Не знаю, для меня четкая грань, если не будет разговоров, то не значит что как то поменяется отношение или сам человек перейдет на другую сторону))) В случае порно - это огромный рынок начиная от торговли детьми и заканчивая этими потребителями дома в спальне. Все таки не у всех есть деньги купить ребенка и у многих найдется купить видео, а значит рынок сократится (в идеале, в реальности все равно извращенцы будут находить лазейки удовлетворить свои потребности((((

[niktoinikak.livejournal.com]

Мне в ФБ сделали замечание за пост, в котором я сказал что по Камале плачет электрический стул. Я выразил несогласие(есть такая опция в ФБ). Думал, попросят разьяснений. Наивный человек. Что Вы думаете? Ага. Получил предупреждение(т к у меня уже раньше было предупреждение). Но я не только наивный, но и настырный, написал в поддержку что это не угроза, а распространённая фигура речи(ну, конечно в оригинале верёвка, но надо же учитывать современные реалии). Ждёмс.

[marigranula.livejournal.com]

Вот-вот. И ведь под угрозу очень много можно подвести, по желанию....