Смерть как паралич?

[marigranula]

      Я подумал: А откуда собственно древние люди знали, где помещается сознание? На самом деле, ведь не столь очевидно, что то, что мы понимаем сейчас под трупом - на самом деле лишен сознания. Он не двигается, конечно, но откуда известно что он лишен сознания? Не могли ли древние люди поэтому и хоронить своих мертвых даже при отсутствии какой-либо религии - из сострадания, если они представляли себе, что сознание например пребывает в костях, и труп все понимает и слышит? Мне кажется, что идея духа отдельного от тела, который тело покидает и улетает менее интуитивна.
      В конце концов люди сталкивались со случаями паралича, когда человек был вполне жив, хотя и почти не подвижен. Дальше требовалась лишь небольшая экстраполяция....
UPD psilogic заметил, что поскольку удар по голове может привести к потере сознания, располагать сознание в голове было бы логично.
UPDD aka_human и ahmash заметили, что много причин, кроме удара по голове, могут привести к потере сознания. Как варианты предлагаются удары по гениталиям и грудине.

Comments

[psilogic.livejournal.com]

[ А откуда собственно древние люди знали, где помещается сознание? ]

По руке треснули - сознание есть, по башке треснули - сознания нет.

[marigranula.livejournal.com]

Логично. Добавлю в пост

[aka-human.livejournal.com]

Легковесно. Это только в кино: ударил по голове - потерял сознание. На самом деле вариантов уйма. Ударил по руке, ноге, почкам - потерял сознание, сколько угодно, от боли.

[marigranula.livejournal.com]

Интересно. Никогда про это не думал. Добавлю в пост.

[esowriter.livejournal.com]

Cознание теряют и после психического шока. Не обязательно ударять по чему-то каким-то предметом.

[ahmash.livejournal.com]

Видел, как теряли сознание от удара по грудине и по яйцам.

Тоже ничо так хранилища (-:

[psilogic.livejournal.com]

Ну, дык, отсюда, видимо, предположения, что душа в сердце, и что мужики думают не головой, а головкой :)

[ahmash.livejournal.com]

(шепотом) Для этой теории есть много специфических подтверждений.

[marigranula.livejournal.com]

Добавлю в пост

[mmnt.livejournal.com]

В голове находится ОЗУ, ввод периферии и ее обработка. Все остальное — "в облаке".
Управляющее "я" человека — вообще фантом, типа фокуса нескольких лучей. И полностью завязано на его тело. Это не "сознание", а функция управления. Примерно такое есть у всех высших животных, у собак например. Только попроще на пару поколений. Автопилот биоробота.
Без "облака" человек не существует.

[marigranula.livejournal.com]

А что имеется ввиду под облаком?

[mmnt.livejournal.com]

То, что и проявляет себя в виде "человека" и его сознания. Только не спрашивайте, зачем оно это делает. Даже если я и догадываюсь, слов таких не существует. Вот как объяснить, что сознание одно на всех, но каждый человек — отдельный? Вы ныряете в океан, но не исчезаете, а понимаете, что вы и есть этот океан. В этом смысле человек действительно "бессмертен", религии нам не врут. И это значительно круче банального "рая" с гуриями или ангелами, где непонятно чего делать.

[marigranula.livejournal.com]

Это что то типа "Матрицы"?

[deadmadcat.livejournal.com]

1) После травмы головы можно стать дурачком, после других травм — обычно нет 2) Некоторые части тела можно даже потерять целиком и это не ведет к изменению личности, голову — нельзя 3) Банальная головная боль заметно влияет на способность думать, мотивацию и эмоции. Не всякая боль оказывает такой эффект.
С одной стороны, роль мозга не очевидна, с другой — кое-какие намеки все же есть.

[marigranula.livejournal.com]

Ну я думаю, что в большинстве случаев, после потери руки или ноги древние люди тоже умирали....
С головной болью та же проблема — любая боль мешает в той или иной степени.

[esowriter.livejournal.com]

Банальная головная боль заметно влияет на способность думать, мотивацию и эмоции

У Вас, видимо, никогда по-настоящему ничего другое не болело, даже зубы.
Кстати, головная боль и говорит: "Кончай думать, ляжь и прими таблетку/подыши глубоко"...

[deadmadcat.livejournal.com]

Мягко говоря, не обоснованный вывод. Я, к сожалению, эксперт по всем оттенкам головной боли, из чего совершенно не следует, что "ничего другого не болело". И суть в том, что даже легкая тяжесть в голове ощутимо влияет на работоспособность, эмоциональное состояние и многое другое. Тогда как заусеницы на пальце для такого эффекта явно недостаточно, палец для этого должен болеть как раз именно "по настоящему".

[egor-13.livejournal.com]

К слову, знакомый рассказывал случай из времени его службы в армии. Он служил в Приморье в части береговой обороны, морпехи. Образцово-показательная часть, министр прилетает — их на смотр, и т. д. И их серьезно тренировали по рукопашке, самообороне и прочему. Однажды отрабатывали навыки рукопашной защиты от вооруженного. И вот в одном спарринге вооруженный автоматом - случайно, не нарочно, как Женя Лукашин,- стукнул невооруженного по руке, скорее всего по локтю, насколько успел заметить. Тот брык, и потерял сознание. Привели его в чувство быстро, а вот рука у него потом полдня не работала, висела как плеть. Но на другой день как ничего и не было, даже синяка. Такая сила реакции была неожиданностью даже для инструктора, который их тренировал: сколько, говорит, учу народ , как бить по болевым точкам, а такое вижу впервые.

[marigranula.livejournal.com]

Интересно. Особо чувствительный товарищ попался?

[egor-13.livejournal.com]

Нет, скорее всего, особо метко попали по нервному узлу, да, наверно, еще выступающей частью автомата. Говорит, что когда товарища били/ударялся в других местах (а такое бывало часто — муштровали их по рукопашному бою, борьбе и маршброскам капитально), ни до ни после за ним такого не замечалось.

[esowriter.livejournal.com]

по нерву.

[niktoinikak.livejournal.com]

Ещё в юности меня поразило, какое трудное открытие - установление связи между половым актом и рождением детей.

[marigranula.livejournal.com]

Да, мне тоже кажется сто очень трудно к этому прийти.
Малиновский писал о туземцах, которые считают что мужчина первым сексом открывает проход, а дальше уже как-то, не помню уже, не то духи проходят, не то морская вода заливается, и дети рождаются.
Хотя Аристотель все вполне знал.

[knyasa-o.livejournal.com]

но откуда известно что он лишен сознания? — далеко не все так считали

[marigranula.livejournal.com]

Вот-вот.
Я подозреваю, что очень многие так не считали.