Жертва в огне
May. 14th, 2021 03:47 pm У многих народов, например у евреев и древних греков было принято приносить жертвы богам сжигая еду. Но почему? Казалось бы, у тех же греков боги питались амброзией и нектаром, Яхве вроде вообще не ел, так что это не могло бы накормить богов. В плане приятности запахов, было бы логично сжигать что-нибудь приятно пахнущее, в плане создать красивый вид - просто нагромоздить огромный костер. Все это могло быть достаточно дорогим, так что жертвы бы не были дешевые - даже просто сожжение кедровых бревен в Иудее или оливкого масла стоило бы очень дорого.
Поэтому, почему для жертв богам сжигали именно еду (не только, конечно, но как очень распространенный вариант), мне кажется странным.
UPD
abuela_ama предположила, что изначально жертвы приносились умершим предкам, которым как-раз и нужна была такая еда, а потом боги заменили предков как обьект поклонения, а обычай сжигать еду остался.
UPDD
daniel_grishin заметил, что богу приятен был не сам по себе запах, а запах как символ пожертвования.
UPDDD Было высказано предположение, что часть еды доставалась жрецам, и они эту еду съедали. То есть, у жрецов был сильный стимул, что бы в жертву приносилась именно что-то полезное и что-то, что можно разделить, часть принести в жертву, а часть забрать себе и использовать.
Замечу, что полезно было бы, что бы приносилась в жертву конкретная часть, а не просто доля. Ну например, когда приносят животное в жертву, его жир можно сжечь, а остальное съесть или даже продать (шкуру например). С приношением в жертву благовоний, половину которых оставляют себе жрецы а половину сжигают - сложнее. Логичный вопрос - а почему не все сжечь?
Поэтому, почему для жертв богам сжигали именно еду (не только, конечно, но как очень распространенный вариант), мне кажется странным.
UPD
UPDD
UPDDD Было высказано предположение, что часть еды доставалась жрецам, и они эту еду съедали. То есть, у жрецов был сильный стимул, что бы в жертву приносилась именно что-то полезное и что-то, что можно разделить, часть принести в жертву, а часть забрать себе и использовать.
Замечу, что полезно было бы, что бы приносилась в жертву конкретная часть, а не просто доля. Ну например, когда приносят животное в жертву, его жир можно сжечь, а остальное съесть или даже продать (шкуру например). С приношением в жертву благовоний, половину которых оставляют себе жрецы а половину сжигают - сложнее. Логичный вопрос - а почему не все сжечь?
no subject
Date: 2021-05-15 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-15 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-15 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-15 07:46 pm (UTC)20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого -- зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
23 не делайте предо Мною богов серебряных, или богов золотых, не делайте себе:
24 сделай Мне жертвенник из земли и приноси на нем всесожжения твои и мирные жертвы твои, овец твоих и волов твоих; на всяком месте, где Я положу память имени Моего, Я приду к тебе и благословлю тебя;
13 В жертвоприношениях Мне они приносят мясо и едят его; Господу неугодны они
no subject
Date: 2021-05-15 08:23 pm (UTC)Он их проглатывал просто, даже не понял что вместо Зевса ему дали камень.
" И обонял Господь приятное благоухание, "
Вот и непонятно, горящее мясо для Яхве было лучше благовоний?
no subject
Date: 2021-05-15 09:12 pm (UTC)Вот здесь курят фимиам:
28 И не избрал ли его из всех колен Израилевых Себе во священника, чтоб он восходил к жертвеннику Моему, чтобы воскурял фимиам, чтобы носил ефод предо Мною? И не дал ли Я дому отца твоего от всех огнем сожигаемых жертв сынов Израилевых?
19 И ныне пусть выслушает господин мой, царь, слова раба своего: если Господь возбудил тебя против меня, то да будет это от тебя благовонною жертвою;
а здесь мышей:
4 И сказали они: какую жертву повинности должны мы принести Ему? Те сказали: по числу владетелей Филистимских пять наростов золотых и пять мышей золотых; ибо казнь одна на всех вас и на владетелях ваших;
5 итак сделайте изваяния наростов ваших и изваяния мышей ваших, опустошающих землю, и воздайте славу Богу Израилеву; может быть, Он облегчит руку Свою над вами и над богами вашими и над землею вашею;
а вот здесь Самуил вдруг прозрел:
22 И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов;
мирные жертвы - это видимо не то, что захвачено на войне:
И приносил Соломон три раза в год всесожжения и мирные жертвы на жертвеннике, который он устроил Господу, и курение совершал на нем пред Господом, и окончил строение дома.
63 И принес Соломон в мирную жертву, которую принес он Господу, двадцать две тысячи крупного скота и сто двадцать тысяч мелкого скота. Так освятили храм Господу царь и все сыны Израилевы.
Кстати, не могу понять, кого приносили в жертву Ваалу, и что там за священное дерево у жертвенника рубил Гедеон. Может быть дуб?
32 И поставил он Ваалу жертвенник в капище Ваала, который построил в Самарии.
33 И сделал Ахав дубраву
28 И посоветовавшись царь сделал двух золотых тельцов и сказал [народу]: не нужно вам ходить в Иерусалим; вот боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской.
32 И установил Иеровоам праздник в восьмой месяц, в пятнадцатый день месяца, подобный тому празднику, какой был в Иудее, и приносил жертвы на жертвеннике; то же сделал он в Вефиле, чтобы приносить жертву тельцам, которых сделал.
33 и принес жертвы на жертвеннике, который он сделал в Вефиле, в пятнадцатый день восьмого месяца, месяца, который он произвольно назначил; и установил праздник для сынов Израилевых, и подошел к жертвеннику, чтобы совершить курение.
Упоминается курение для тельцов.
no subject
Date: 2021-05-16 07:17 am (UTC)В нескольких местах в Танахе курят фимиам, но сжигать еду — это все таки центральное.
"итак сделайте изваяния наростов ваших и изваяния мышей ваших, опустошающих землю, "
Ну это уже какое то вуду — сделать куклу врага и втыкать в него иголки.
"мирные жертвы"
Нет, по видимому мирные жертвы менее важные. Откуда взялось название (это точный перевод с иврита) — не знаю.
no subject
Date: 2021-05-16 07:23 am (UTC)С одной стороны еда, а с другой - топливо.
no subject
Date: 2021-05-16 07:27 am (UTC)