(no subject)

[marigranula]

        Одна из героинь Петрушевской, живя в тяжелых условиях и будучи режиссером по образованию, представляет себя наблюдательницей, собирающей материал для какой-то пьесы - это помогает ей не реагировать эмоционально на окружающую действительность. Так легче жить ни во что не вмешиваясь. Хотя нужно заметить, что финал рассказа все равно трагический
А ведь был выход, был: отнестись ко всему как к мимо проходящему, как к театру (как Шекспир), но что-то, видимо, не дало Саше так легко отнестись к своей жизни, что-то помешало не страдать, не плакать. Что-то толкнуло ответить раз и навсегда, покончить с этим.
    Но в любом случае, люди, которые много читают, наверное проще могут представить себя именно такими наблюдателями, переводящими окружающих в разряд литературных героев или прообразов для литературных героев.
В клипе Шнура

проходит цепочка персонажей, униженных и оскорбленных, глушащих себя алкоголем чтобы пережить эти унижения. Но для униженных есть и шанс - посмотреть на унижающих их как на литературных героев или как на прообразы для своей будущей книги. Ну или героев песни или анекдотов, тоже можно. Крикнуть в уме, как Алиса - Ведь вы всего лишь колода карт! Колода карт – ничего больше!
      Не только литература, но и наука может помочь людям эмоционально диссоциироваться от травмирующей реальности - можно представить себя Малиновским живущим среди папуасов.
      Вообщем, чтение книг может помочь человеку научится дистанцироваться эмоционально от травмирующей ситуации, особенно если он может вообразить себя писателем или ученым собирающим материал для романа или диссертации.
UPD iolandabrys заметила, что она порой представляет себе, что она просто в кино снимается. Артхаусный триллер).
UPDD nuilena заметила, что она всю жизнь воспринимает, как цепочку сюжетов, а себя героиней чего-то там (кино, книги), но это тем не менее не мешает страдать.

Comments

[tijd.livejournal.com]

Именно так Виктор Франкл выживал в концлагере. Из наблюдения за собой и другими родилась его логотерапия — излечение от депрессии путём обретения смысла жизни.

Любая попытка бороться с психопатологическим воздействием лагеря на заключенного с помощью психотерапевтических или психогигиенических методов должна стремиться дать ему внутреннюю силу, указывая на цель в будущем, чтоб он мог смотреть вперед. Некоторые из заключенных инстинктивно пытаются найти ее сами. Это исключительная особенность человека, который может жить только глядя в будущее - sub specie aeternitatis. И это может его спасти в самые трудные минуты существования, хотя иногда приходится заставлять себя думать об этой задаче.
Вернусь к моему личному опыту. Почти плача от боли (у меня были страшно стерты ноги из-за скверной обуви), я брел в нашей длинной колонне из лагеря к месту работы. Очень холодный и сильный ветер пронизывал нас до костей.Я был занят мыслями о бесконечных проблемах нашей жалкой жизни. Что нам дадут поесть вечером? Если дадут в качестве добавки кусочек колбасы, следует ли обменять его на кусок хлеба? Следует ли отдать последнюю сигарету, которая осталась от премии, полученной месяц назад, за миску супа? Как бы раздобыть кусок проволоки, чтобы заменить обрывок, служивший мне шнурком для ботинок? Успею ли я дойти вовремя, чтоб присоединиться к моей обычной рабочей группе, или мне придется пойти в другую, где бригадиром может оказаться жестокий человек? Как бы установить хорошие отношения с капо, который может помочь получить работу в лагере, чтобы не надо было совершать этот ужасающе длинный ежедневный переход?
Я почувствовал отвращение к такому положению дел, которое вынуждало меня каждый день и каждый час думать только о таких тривиальных вещах. Я заставил свои мысли обратиться к другому предмету. Я увидел себя на кафедре в ярко освещенном, теплом и красивом зале. Передо мной в комфортабельных креслах сидит внимательная публика. Я читаю лекцию о психологии концентрационного лагеря! Все, что давило на меня в этот момент, стало чем-то объективным, рассматриваемое и описываемое с научной точки зрения, отрешенной от переживаний. Этим способом я как-то сумел подняться над ситуацией, над сиюминутными страданиями, и я наблюдал их так, как будто они были уже в прошлом. И я, и мои тревоги и заботы стали предметом интересного психологического научного исследования, проводимого мной самим. Что сказал Спиноза в своей "Этике"? "Affectus, qui passio est, desinit esse passio simulatque eius claram et distinctam formamus ideam." Эмоция, которая является страданием, перестает быть страданием, как только мы создаем ее ясную и точную картину.
http://www.lib.ru/DPEOPLE/frankl.txt_with-big-pictures.html

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо, не знал!
Кстати, У Солженицына есть момент, где университетский преподаватель препадает Костоглотову латынь в лагере, потому что именно в эти минуты он чувствовал себя человеком.

"Если дадут в качестве добавки кусочек колбасы, следует ли обменять его на кусок хлеба?"
Офигеть, в фашистских лагерях колбасу давали....

[iolandabrys.livejournal.com]

Я порой представляю, что это я просто в кино снимаюсь)
Артхаусный триллер)

[marigranula.livejournal.com]

Добавил в пост.
И да, про такую возможность я не подумал.

[master-moose.livejournal.com]

Это всё замечательно, но если диссоциироваться от травмирующей реальности, то как с ней взаимодействовать? А травмирует, в той или иной степени, любая реальность. А не взаимодействовать тоже нельзя, тогда никакой жизни.

[marigranula.livejournal.com]

Я не говорю, что это самое адаптивное решение. Это возможное решение, лучше, чем на мой взгляд, алкоголь.

[tandem-bike.livejournal.com]

я помню этот рассказ. и Сашу. было впечатление, умница ЛП его хорошо передала читателю, что у человека просто кончились силы.

[marigranula.livejournal.com]

Да, у нее кончились силы терпеть. И относится к происходящему как к театру. Обиды и печали все равно остаются

[galka-psisa.livejournal.com]

Чтобы дистанционироваться от травмирующей реальности, надо быть очень сильным (духовно, не физически) человеком.
Не думаю, что эту силу даёт чтение книг или высокий интеллект.
Например, Платон Каратаев.

[marigranula.livejournal.com]

"Не думаю, что эту силу даёт чтение книг"
Не силу, а практику. Человек перестает различать разницу....
Я так понимаю, такое бывает с компьютерными играми.

[libertarianne.livejournal.com]

Я аж забеспокоилась, как вы там?

[marigranula.livejournal.com]

Это не личное :)
Это просто мысль мне неделю назад пришла в голову, я ее наконец записал.

[seihleb.livejournal.com]

Любая реальность в той или иной степени травмирующая, но будучи свободным и вполне здоровым человеком вдруг взять да и заделаться ради спокойствия частью пейзажа — это уже слишком.
Ладно ещё побороться и устать, куда ни шло, можно и в норку, но всё-таки лучше успеть до того стать писателем или учёным, чем по слабости духа только и делать, что с книжкой на унитазе представлять себя таким, ведь без преодоления травмирующей реальности всё равно ничего не получится.

[marigranula.livejournal.com]

Так я и не говорю, что это самая адаптивная стратегия. Но лучше, чем алкоголизм.
И у разных людей разная устойчивость к стрессам, кто-то выдерживает, а кто-то спивается....

[nuilena.livejournal.com]

Я всю жизнь воспринимаю, как цепочку сюжетов, а себя героиней чего-то там (кино, книги), но это не мешает мне проживать эмоции и страдать )

[marigranula.livejournal.com]

А можно поподробнее?
То есть, негативные эмоции не исчезают?

[nik-rasov.livejournal.com]

Главное не читать про Наполеона.

[marigranula.livejournal.com]

И не воображать себя Наполеоном :))

[gubarevan.livejournal.com]

можно представить себя Малиновским живущим среди папуасов
Или миссионером — среди каннибалов.

Увы, не всегда получается абстрагироваться.
Но помогает мысль, анекдот — это жизнь, а жизнь соткана из анекдотов. Главное, что это постоянно подтверждается

[marigranula.livejournal.com]

"Увы, не всегда получается абстрагироваться."
Да, тут наверное вопрос практики.

[bibkniga31.livejournal.com]

Книги мне помогают не уйти от реальности, а посмотреть на неё другими глазами. Ведь всё уже было и испытания человеческие не уникальны, через них проходили миллиарды людей. В книгах всё есть, только уж чего точно не нужно делать, так это подражать литературным героям. Особенно, если они всем известны).

[marigranula.livejournal.com]

Но ведь книги по большей части не описывают реальность?

[zarathustra66.livejournal.com]

Это лучше всего представлено у Кастанеды, называется "жить как Воин".
Вообще удивляюсь, что у него выискивают всякую ерунду и ту жутко перевирают, а что действительно ценное и полезное, в упор не видят.
Воина невозможно унизить или оскорбить. Ведь не оскорбил тебя упавший на голову кирпич? Так и человек, причинивший тебе вред, в конечном счёте такой же "кирпич"...
Глупо возмущаться и обижаться, как говорится, "на таких не обижаюсь", а "такие" все люди без исключения. "Все наши дела — великая глупость, и мудрец отличается от обывателя лишь тем, что может контролировать свою глупость".

[marigranula.livejournal.com]

То есть, люди представляются не как субъекты а как объекты?

[redjacketman.livejournal.com]

я книжки не читаю - от них мысли появляются

[marigranula.livejournal.com]

:)))