marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Существует мнение (к которому я отношусь негативно) что сексуальные предпочтения человека генетически детерминированы и подвергались естественному отбору. Я подумал, что это можно проверить следующим экспериментом: Есть категории женщин, которые в принципе не могли раньше забеременеть: совсем юные девочки, беременные и кормящие грудью младенцев [*]. Эксперимент должен включать сравнение сексапильнасти просто женщин, беременных женщин, и женщин с младенцами. При этом сначала строится градация привлекательности женщин, а затем сравнивается привлекательность всех трех категорий женщин. Если сексуальные предпочтения подвергались естественному отбору, то самая красивая женщина с младенцем или большим животом должна уступать по сексапильности самой уродливой женщине без младенца, потому что у беременной женщины шансы зачать вообще нулевые.
*Шанс забеременеть во время грудного кормления растет и возраст начала менструаций падает с количеством получаемых женщиной калорий; соответственно в условиях первобытной жизни кормление грудью обеспечивало достаточно надежную защиту от зачатия и менструации у девочек начинались позже чем сейчас. По оценкам антропологов, у охотников- собирателей, у женщин бывает лишь 40-50 менструаций за всю жизнь.
UPD [livejournal.com profile] theotherme1 заметила, что влияние оказывает не только скачек в количестве потребляемых калорий, но и различных производных эстрогена, которые сейчас присутствуют в окружающей среде.
UPDD [livejournal.com profile] freedom_of_sea предположил, что секс имеет двойную функцию - он обеспечивает и зачатие и передачу ресурсов своему ребенку. Общий механизм - мужчины обменивают секс на ресурсы. Соответственно, если человек был существом моногамным, то беременность скорее всего была от партнера, и сексуальное притяжение к беременным и кормящим обеспечивало передачу ресурсов от мужчины к своему же ребенку в обмен на секс с его матерью (то есть, сексуальный интерес был кооптирован как психологический механизм для передачи ресурсов своему ребенку).
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2021-07-06 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Не детерминированы, конечно, во всяком случае не на 100%. Но чтоб совсем без генетики и естественного отбора? Это вряд ли.

Date: 2021-07-06 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mariya-mamyko.livejournal.com
Можно сравнить рейтинги популярности соответствующих разделов на порносайтах. Только без младенцев, разумеется. Выигрывают ли беременные у сексапильных уродин, и кормящие - у первых и вторых.

Date: 2021-07-06 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я боюсь, что на сайтах просто не будет уродин...

Date: 2021-07-06 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Судя по разбросу предпочтений и отсутствия корреляции сексапильности с тем что реально отражает "качество" партнера — сколько у партнера есть братьев и сестер, как выглядят его дети, и т.д. — не видно следов естественного отбора...

Date: 2021-07-06 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mariya-mamyko.livejournal.com
Ugly Porn — это не оно? Боюсь открывать, если что, Вы сами давайте.

Date: 2021-07-06 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com
и менструации у девочек начинались позже чем сейчас

Ты даже не представляешь. В советских книгах этот порог был ~14 лет, сейчас это 10-11. И не только калории; фитоэстрогенами напичкано всё вокруг.

Date: 2021-07-06 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Добавлю в пост.

Date: 2021-07-06 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ой, даже и такое есть? Я то же боюсь.... Я впечатлительный, ну его нафиг.

Date: 2021-07-06 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Мда уж. Любопытство победила страх :))))
Есть такое — не эротичненько.

Date: 2021-07-06 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mariya-mamyko.livejournal.com
Ради науки же, смелее.

Date: 2021-07-06 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mariya-mamyko.livejournal.com
Рейтинги-то сравнили? Или так, лишь полюбовались?

Date: 2021-07-06 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
потому что у беременной женщины шансы зачать вообще нулевые


В данный момент нулевые. Но она показала, что может.

Date: 2021-07-06 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Даже ради науки — нет, нет и нет!

Date: 2021-07-06 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
А в антисоветских?

Date: 2021-07-06 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Кстати, да!

Date: 2021-07-06 06:56 pm (UTC)

Date: 2021-07-06 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, разумеется, но смысл этим заниматься сейчас, а не после родов и вскармливания? Можно было бы предположить, что естественный отбор "сделал" уже родивших женщин особенно сексапильными.

Date: 2021-07-06 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
в порядке вольной интеллектуальной гимнастики? можно...

Date: 2021-07-06 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
не все так просто
мужикам точно нравятся беременные, и это имеет большой смысл потому что она вероятно беременна его ребёнком а секс это повод для передачи ресурсов. и беременные женщины любят секс по той же причине

Date: 2021-07-07 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Добавлю в пост. Надеюсь что я правильно понял.

Date: 2021-07-07 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] nut-g.livejournal.com
Возраст наступления менструаций зависит не только от массы тела, но и от своих собственных гормонов, а так же наследственности. И в советское время был разброс от 11-12 лет и дальше. В общем, там многофакторное влияние. И у южан раньше вроде как. Видимо на северах маленьким и тощеньким сложнее ребенка выносить, чем на югах.
Не возможность забеременеть так же зависит от интенсивности кормления, так если кормить по требованию, и днем, и ночью менструации откладываются на полтора года. Если только днем и по часам — можно уже и через три месяца. Где-то было исследование, что если нет ночных кормлений то недостаточно вырабатывается гормонов и может наступить овуляция. Тогда, кстати, беременность наступит и без месячных. Где-то так же читала, что в 18-19 веках так и было.

Date: 2021-07-07 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
Чет мне кажется ты не то чтобы усложняешь, но кагбэ подразумеваешь, что вот она - привлекательная или не привлекательная и усё.

Я к чему? Не пробовал с бекярда наглого енота голыми руками выпереть? А скунса? А скунс ведь няшка внешне.

Сдается мне что ты не учитываешь, что женщина не енот, а у первобытной еще и дубина под рукой вместо сковородки. Не факт, что им было не хрять, что там думают самцы о привлекательности. Матриархат опять-таки, если не врут...

Date: 2021-07-07 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Давайте различать СВОЮ (с высокой вероятностью) беременную — и чужую.
Как раз "эволюционно выгодно" любить СВОЮ и всячески ей помогать.
На этом основана ревность (в том числе — патологическая): М хочет быть уверен, что дети — свои.

Но у М — конфликт между двумя стратегиями: любить и помогать своей беременной/кормящей жене — и погулять на сторону в это время.
Поэтому эволюция научила Ж — соглашаться на секс, даже когда ей это не нужно и вредно.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 09:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios