Сложный путь из Египта в Ханаан.

[marigranula]

        Как возник миф об исходе из Египта? Каких-либо археологических источников или египетских документов об этом нет. Была высказана гипотеза, что на самом деле этот миф базируется не на уходе евреев из Египта, а на уходе египетской администрации из Ханаана в 12 веке до н.э.
      Я подумал, что миф мог возникнуть в результате смешения двух мифологий: мифологий постоянных жителей севера Ханаана и жителей заиорданских пустынь восточнее Ханаана мигрировавших в Ханаан. Жители севера Ханаана имели мифы о том как бог казнями изгнал египтян с их земли; жители заиорданской пустыни имели мифы о жизни в пустыне и миграции в Ханаан. Объединённый миф скомбинировал судьбу двух народов в судьбу одного народа, прошедшего через "преключения" каждого из этих народов. Конфликт с египтянами объединённый миф перенес в Египет, а жизнь в пустыне сделал промежуточной стадией пути из Египта в Ханаан.

Comments

[irma-denk.livejournal.com]

Каких-либо археологических источников или египетских документов об этом нет.У меня давно кроются такие же подозрения и мы с мужем уже несколько раз обговаривали эту тему:
почему нигде в Библии нет упоминания о пирамидах Египта от слова ? вообще. Как такое может быть, чтобы не были зафиксированы в памяти
народа такие величественные постройки? А ведь в "Исходе" сказано, что
11 И поставили над ним начальников работ, чтобы изнуряли его тяжкими работами. И он построил фараону Пифом и Раамсес, города для запасов, [и Он, иначе Илиополь].

[marigranula.livejournal.com]

Ну не были они в Египте, они об нем от торговцев знали и еврейских наемников, которые служили в Египте.

[irma-denk.livejournal.com]

Вот и мы с мужем так же преполагаем.

[ymarkov.livejournal.com]

почему нигде в Библии нет упоминания о пирамидах Египта

Это же не путеводитель туриста. К моменту Исхода все самые крутые пирамиды (в Гизе) были уже много лет как построены. Раз евреи их не строили, зачем их упоминать?

[irma-denk.livejournal.com]

Это же не путеводитель туриста.
Ну как сказать. Библия — это история евсрейского народа и лни
упоминают всякую мелочь, а вот пирамид они не видели. Описали даже корзинку осмолила асфальтовою смолою: какие подробности!
Прошу прощения, а вы читали Ветхий завет?)))

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Если они жили в Египте, их пирамиды не удивляли, это была обыденность.
А если их хлыстиком гоняли эти пирамиды строить, то они их величественными могшли не считать (ну примерно как зэки на Беломорканале вряд ли проникались его величием, таская тачки с грунтом).

[irma-denk.livejournal.com]

Если они жили в Египте, их пирамиды не удивляли, это была обыденность.

Да ладно! Если про кирпичи с соломой, которую впоследствии фараон приказал не выдавать, а самим собирать — упомянули, а про пирамиды никто даже не мяукнул — это очень подозрительно, не кажется? :)
Кстати, археологи раскопали Пифом, и именно строения были похожи на зернохранилище, но вот кто строил их пока молчание.

[galka-psisa.livejournal.com]

Вышли мы все из Египта дети семьи трудовой :)
Возможно, да.
Вот здесь, начиная с 5:00 https://www.youtube.com/watch?v=m5fLIIrkU5s
Я знаю, что Симха Якубович скажем так, порой возможно несколько неточен.
Но логика у Арье присутствует: кто будет выдумывать нашу историю, говоря, что наши предки были рабами.

[marigranula.livejournal.com]

Авторы Танаха не были националистами. Их целью не было показать насколько евреи сильны и умны, победили всех вокруг и изобрели все что можно..
Мне кажется, что авторы Танаха очень не высокого мнения об избранном народе. Вот так получилось что Яхве этот народ избрал, и даже не понятно, хорошо это или плохо.
Евреи забыли о том что они евреи и поэтому стали рабами в Египте, Но не смотря на это, Яхве их вывел из Египта. Были ли они ему благодарны за это? На протяжении всей последующей истории, евреи с удивительным упорством изменяли Яхве с чужими богами. Абсолютное большинство побед евреев в Танахе — это не их победы, собственно говоря, а их бога. Для евреев могло бы быть унизительным, что они были рабами, если бы затем они что-то героическое демонстрировали. Но в Танахе, мощь демонстрируют не евреи, а Яхве, а евреи ему лишь тупо изменяют со всеми встречными богами.

[lashevchenko.livejournal.com]

А за что они должны быть Яхве благодарны? Ну, если почитать древние источники — вырисовывается такая мерзкая личность...

[lashevchenko.livejournal.com]

Мифы вообще такое дело... Единственное, что можно сказать наверняка, — какой-то народ откуда-то уходил в поисках лучшей жизни сколько-то тыщ лет назад.

[marigranula.livejournal.com]

Да, мифы имеют обычно мало общего с реальной историей.

[mariya-mamyko.livejournal.com]

Источники есть (например, надпись царицы Хатшепсут из Грота Артемиды (Спеос Артемидос)), но, насколько я понимаю, проблема в дешифровке, переводе, и доказательстве того, что, скажем, "непокорные азиаты" и были теми самыми евреями...

[marigranula.livejournal.com]

Ты про гиксосов?
Это еще Иосиф Флавий выдвигал идею о том что евреи — это гиксосы. Но никаких оснований к этому просто нет.

[kauri-39.livejournal.com]

А что Вы думаете об антропоморфном виде и делах Господа в "Исходе", в "Бытии"? Выглядывать из облака на египтян, преследующих евреев, как-то не присуще Творцу Вселенной. И являться Моисею в облаке на горе — тоже.
Может, в Танахе смешаны образы Бога-Творца и "инопланетного бога", зачавшего человечество? Всё-таки цивилизации Вселенной способны размножаться, как и представители предыдущих форм материи на Земле — клетки и многоклеточные организмы. Вот в Танахе и описано такое зачатие дочерней цивилизации из местных гуманоидов — людей.

[marigranula.livejournal.com]

Но Яхве действительно был антропоморфный, он и творил человека по своему образу и подобию. Когда бог иудаизма перестал быть антропоморфным, я не знаю, но явно не раньше вавилонского пленения.

[leon-ark.livejournal.com]

*** Вот в Танахе и описано такое зачатие дочерней цивилизации из местных гуманоидов — людей.

А гуманоиды евреи?

"Есть у меня знакомый, который сразу отходит, когда говорят не о евреях. Я сам слышал, как он отстаивал версию инопланетного происхождения иудейского племени. Довлатов в одном письме (речь идёт о письме Довлатова Людмиле Штерн 30.11. 1979г) о нем отзывается с удивлением. Он, пишет Сергей, “глуп почти неправдоподобно для еврея”.
(Генис. Довлатов и окрестности).

[niktoinikak.livejournal.com]

Замечательная песня, замечательное исполнение :-) Сделаю пост у себя.
Я не силён в русской народной песне, не подскажете оригинал?

[niktoinikak.livejournal.com]

А, вспомнил:

[alexeykazantsev.livejournal.com]

Интересный взгляд. )

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Там народы моря примерно в это же время очень сильно на всех насели. Поэтому массовое перемещение народов в то время совсем не было удивительным.

[marigranula.livejournal.com]

В смысле, что они отвлекли на себя внимание египтян, и тем было не до евреев?

[abyssal-being.livejournal.com]

Да, может быть объединение мифов.
Но песня доставила истинное удовольствие! Хотя сильно смутило, почему фараона должно так раздражать, что идут люди с мацой! Зато затопление всадников напомнило, какие наводнения сейчас переживает наш Крым и Германия. Может, чтоб каких-то врагов не пустить? ))

[marigranula.livejournal.com]

Фараон не любит мацу :)))