(no subject)

[marigranula]

    Главными причинами потребления изобразительного искусства называют эстетическое наслаждения и возможность испытать сильные эмоции. Оба объяснения сами по себе кажутся мне сомнительными:
При нынешней дешевизне печатания изображений, если бы люди стремились к получению эстетического удовольствия от картин, во всех квартирах стены были бы обвешаны репродукциями картинами - и это явно не так. Репродукции картины у многих весят, но не по десять штук на комнату (повторюсь, что по цене хорошего шкафа можно вполне заказать 30 небольших репродукций картин в рамах.
Чтобы вызвать сильные эмоции (и не предполагается, что они должны быть положительными), нет нужды смотреть на картины или скульптуры. Многие их испытаю, если на них выпустить змею или паука или крысу. Но люди этаких сильнейших эмоция явно не хотят. После того, как я у нас в постеле поймал скорпиона (который загадочным образом вылез из террариума), Наташа убедила меня не держать больше дома скорпионов.
Да и я не представляю себе что бы кроманьонец пошел вырисовывать на стене пещеры бизона для того что бы просто смотреть на него, когда он мог побегать или за бизоном или от бизона в реальности (и даже еще добыть много мяса, в придачу).
        Мне представляется, что изображения изначально все таки играли роль или поддержания эмоциональной связи с богами, с царями, или с предками [*] или придания объекту специфичности (ну например, изображение на нем событий какого-нибудь мифа. Без всякого сомнения, более красивые изображения богов и предков ценились больше, чем менее красивые, но все таки эстетичность была вторична (в ресторане нам подают эстетично сделанную еду, но ходим мы все таки в ресторан что бы поесть, а полюбоваться - это уже вторично). Затем картины стали восприниматься вообще как символы престижного места. Если в церкви вам висят портреты святых, то чем дорогой ресторан хуже церкви? Может, конечно стоит повесить не портрет святых, а картину с рыбой и котлетой, но смысл тот же.
      А вот потом, когда изображения начали получать высокий статус, постепенно начало расти количество людей заинтересованных в искусстве как вещи в себе. Мне кажется, это связано с тем что большинство людей умеют как-то рисовать - и могут себя в принципе поставить на место художника [**], и для них увлечение искусством создает эту связь с потенциальными возможностями. Ну, и в самую последнюю очередь, в дело включается азарт, способность угадать будущих успешных художников - ничем в принципе не отличающееся от спортлото.
    То есть, на мой взгляд,  сегодняшняя популярность изобразительного искусства, обилие художественных музеев, и высокие цены на картины поддерживаются именно комбинацией двух факторов - высокие цены которые люди платили за изображения которые что-то символизировали или создавали с кем-то эмоциональную связь и тот факт, что многие люди могут нарисовать что-то подобное, как минимум технически, хотя сами то люди надеются. что и в других смыслах тоже.
UPD ymarkov заметил, что сейчас люди покупают за миллионы долларов вообще электронные произведения искусства, которые совершенно ничем кроме особого сертификата подтверждающего собственность не отличаются https://kapital.expert/poleznoe/chto-takoe-nft-i-pochemu-nuzhno-znat-ob-etom.html

*С царями, они играли еще роль альтернативного изображения царей, дающего возможности подданным представлять себе не реального старого и хилого монарха с лысиной и экземой, а молодого сильного красавца. От талантливого портретиста требовалось балансировать на грани, что бы и похож был и красив.
**Собственно, и литература в значительной степени, на мой взгляд, развивается за счет графоманов.

Comments

[galka-psisa.livejournal.com]

Или высокая популярность изобразительного искусства сегодня связана с тем, что люди стали жить лучше и могут себе позволить сходить на выставку.
У человека, постоянно с трудом зарабатывающему на жизнь, на это нет ни сил, ни денег.
Те же, кто покупают картины на Сотбис, вкладывают в них деньги и повышают собственную самооценку.

[marigranula.livejournal.com]

"что люди стали жить лучше и могут себе позволить сходить на выставку."
А зачем ему ходить именно на художественную выставку? А не в цирк или выставку кактусов или на
Меня интересует, почему в картины можно вкладывать деньги? Почему они могут стоить настолько дорого? Почему копия картины, ничем от картины неотличимая, стоит в тысячи раз меньше?

[seihleb.livejournal.com]

Оригинал ведь и часть самого создателя, его природного гения, а копия в лучшем случае — показатель мастерства.

[galka-psisa.livejournal.com]

Копия стоит меньше именно потому, что копия. Как кольцо из стали с фианитом стоит меньше платинового с бриллиантом. Внешне не специалисту отличить фианит от бриллианта не возможно.
Вспоминается рассказ про жемчужное ожерелье Ги же Мопассана.
В картины можно вкладывать деньги потому, что вот эта картина кисти Дали, Рафаэля редкость.
Равно как мужские рубашки с крокодильчики или игроком в поло стоят куда дороже, чем без такой вышивки.
На выставки кактусов, кошек, собак тоже ходят.
Цены на породистую живность тоже не маленькие и часто связаны с модой на породу.
А уж сколько стоит лошадка голубых кровей!

[bibkniga31.livejournal.com]

А мне очень нравится мысль про сильные эмоции. Я, как простой человек, не владеющий теорией искусствоведения, именно так и воспринимаю художественные произведения — на уровне "нравится/не нравится".

[marigranula.livejournal.com]

Ну понятно, что и я по принципу "нравится/не нравится".
Вопрос — а зачем мы вообщ ходим на них смотреть, при чем я сильно подозреваю, что если Вам что-то нравится, то Вы не бежите заказывать себе домой копию.
Я хочу сказать, что приходите Вы в магазин обуви, находите кроссовки и их себе покупаете. А вот человек сходивший на выставку и заказавший себе копию картины (цена вполне сравнима с ценой кроссовок) — редкость.

[bibkniga31.livejournal.com]

Дима, ну а зачем мы смотрим фильмы, читаем книги, путешествуем? Ведь впечатления эти не всегда деньгами измеряются, они просто остаются в тебе как кирпичик, из которого и строится эмоциональная жизнь человека. Как в мульте: "Такая красота, так бы и съел". Но не обязательно "есть", чтобы насытиться в духовном плане. Обувь это одно, их можно пощупать, а вот как пощупать свой восторг от прекрасного?

[anna-bpguide.livejournal.com]

Не совсем. Человек, сходивший на выставку, в большинстве случаев принёс домой копию в виде фотографии в смартфоне. Или купил на выставке каталог. Это не копия, но воспроизведение. Для удовольствия достаточно.
Копия (мы не про печать ведь) будет стоить существенно дороже, но не будет обладать сопоставимой с оригиналом денежной ценностью.
Кто может себе позволить, купят оригинал. Кто не может - купят репродукцию. Копия имеет менее привлекательное соотношение цены и качества.

[knyasa-o.livejournal.com]

На копии мазков нет, кракеллюров нет, рамки нет, цвет краски не тот.

[seihleb.livejournal.com]

Рынок живописи сродни ювелирному, где основная масса продукта ординарные вещи, но есть и уникальные, именные, единственные в своём роде, оттого и дорогие.
А покупают потому что красиво.

[marigranula.livejournal.com]

"Рынок живописи сродни ювелирному,"
Но стоимость ювелирных изделий определяется их физическими характеристиками (драгоценные камни и металлы не портятся, занимают мало места, их реально мало на земле), а вот картина — громождкая, легко можно испортить, цена не понятна — она привязана к достаточно эфемерным предпочтениям небольшой кучки народу.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Это удовольствие от чуда - от понимания, что я вижу одновременно изображение и изображаемое - краски и цветок, например. И могу бесконечно переключать ракурс: рассматривать цветок и мазки, его образующие.

[marigranula.livejournal.com]

То есть, у Вас вызывает восторг скорее техника.
Я к картинам достаточно безразличен, но люблю литературу, и у меня по видимому такой же восторг вызывает сам хорошо написанный текст.

[natali-ya.livejournal.com]

"Главными причинами потребления изобразительного искусства называют эстетическое наслаждения и возможность испытать сильные эмоции".

Почему только изобразительного? По мне, так всех видов искусства.
Об изобразительном говорить не стану, скажу о поэзии — это тот вид искусства, который мне ближе всех и который я понимаю лучше всех других видов. Да, главное для меня в поэзии — эстетическое наслаждение.
Не только это, но главное, без сомнения.

[marigranula.livejournal.com]

"Почему только изобразительного? По мне, так всех видов искусства."
Ну они же все разные? Например, в тексте можно передать гораздо больше информации чем в картине, картины же зачастую адресуют к текстам (мифам, библии, истории описанной в книгах же). Ну в отличии от картин, за редким исключением, текст распространяется достаточно свободно, не возможно купить единственный экземпляр текста так, что бы его невозможно было записать.

"Да, главное для меня в поэзии — эстетическое наслаждение."
Спасибо!

[pol-shaga.livejournal.com]

почему-то кажется, что творить (создавать уникльное, не обязательно художественное, есть многое, мой ...) не всем дано или обстоятельства не позволили (не редко сам/сама виноват/а).
В этой логике оригинал имеет двойную уникальность как произведение искусства и как неповторимый объект. Имеющие средства приобретая компенсируют отсутствие таланта или возможности творить самому :)

[marigranula.livejournal.com]

" Имеющие средства приобретая компенсируют отсутствие таланта или возможности творить самому :)"
Вот мне тоже думается в этом направлении. Потому что как-то рисовать могут очень многие, и те кто не реализовался но хотел бы, в детстве слышал про то что да Винчи и Рафаэль были гениями и их полотна стоят по 100 миллионов — и создают ту базу, на которой держится основной интерес к искусству.

[knyasa-o.livejournal.com]

Так и искусство уже не то, сильно отличается от того, что было до изобретения фотографии

[marigranula.livejournal.com]

В смысле, отошло от реализма?

[getodakiika.livejournal.com]

А не подскажете сервисы хорошие по заказу копий?

[marigranula.livejournal.com]

Я не в курсе. Я просто забил в гугл и посмотрел цены, когда писал пост.

[chigrishonok.livejournal.com]

но ходим мы все таки в ресторан что бы поесть, а полюбоваться - это уже вторично

в ресторан, как и к проституткам, ходят — для того, чтобы полюбоваться. Иначе — жрали бы из корыта для свиней и трахали бы только жён.

[marigranula.livejournal.com]

"жрали бы из корыта для свиней"
Ну в ресторане делают вкусно, и не нужно самому готовить, например

"трахали бы только жён."
Ну, у многих присутствует И этими губами она будет целовать моих детей

[uhum-buheev.livejournal.com]

Возможно демонстративное потребление по Веблену было уже у кроманьонцев — моя пещера обставлена круче..

[marigranula.livejournal.com]

Ну, вообщем то вариант — хотя шкура пещерного льва у входа была бы круче :)