(no subject)

[marigranula]

      Интересно, какую роль оказала трилогия Фейхтвангера про Иосифа Флавия на население СССР?
      Мы знаем что эти книги побудили Городницкого написать песню

ну и познакомили население СССР с историей Иудеи.
      Но мне кажется, что эти книги сыграли и огромную роль в формировании еврейского самосознания у евреев СССР. Они описали героический образ евреев, столь противоположный образу говорящих на идише местечек. Они дали модель не скрипача на крыше зарабатывающего гешефтами, но воина, выходящего на битву с римскими легионами; диссидента, который говорит не страшась (и в одной из книг фигурирует стихотворение Флавия, где он восторгается говорящим правду даже если эта правда несет смерть, и отказывающийся говорить ложь, даже если за нее сулят награду). Ну и понятное дело, модель человека, живущего во внутренней иммиграции - столь близкой советской интеллигенции.

Comments

[lev-m.livejournal.com]

Фейхтвангер — да, сыграл, ПМСМ. В те времена, нынче считающиеся "вегетарианскими", слово "еврей" (опять же — по моим детским воспоминаниям) всуе не употреблялось, достаточно редко его можно было услышать или прочесть в "официальных" ситуациях. А у ЛФ еврейская тема настойчиво звучит и помимо "Иудейской войны".

О датировке и песне. Вики утвреждает, что собрание ЛФ издавалось в СССР в 1963-69, и тогда, по-видимому, советский народ и прочел "Иудейскую войну" (в том же источнике упоминается издание 1937 г., есть небольшой шанс, что АГ его и читал в 1959). А из песни я бы догадался, что Береника — дочь Берендея и ничего более.

И если говорить о самосознании, я бы вспомнил Эренбурга. "Люди, годы, жизнь" издавались тогда же, в шестидесятых, и там можно было прочесть о многом, что нигде более не упоминалось.

[marigranula.livejournal.com]

Я читал именно в издании 37 года, книжка у родителей стоит :).

[galka-psisa.livejournal.com]

Но мне кажется, что эти книги сыграли и огромную роль в формировании еврейского самосознания у евреев СССР.
Ни я, ни мои знакомые никогда не читали эту книгу там.
Мы даже не подозревали об ее существовании.
Причина элементарная:
- в свободной продаже хороших книг не было,
- в общественных библиотеках этой книги не было тоже, понятно почему, да?.
Причем можно было пойти только в свою районную библиотеку или отправиться в читальный зал центральной.
Хорошие, интересные книги передавались из рук в руки.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[sova-f.livejournal.com]

Я читала. Она была в собрании сочинений Фейхтвангера.

[galka-psisa.livejournal.com]

В районной библиотеке маленького города Харькова собрания сочинений Фейхтвангера не было.
У нас дома были "Испанская баллада" и "Еврей Зюсс".

[sova-f.livejournal.com]

В Москве было. И даже у нас дома было, уж не помню какими правдами и неправдами достатое.

[arpad.livejournal.com]

Я читал. В собрание сочинений она входила хотя конечно это собрание стояло не на каждой полке.

[galka-psisa.livejournal.com]

В нашей библиотеке не было, не было такой книги и у моих знакомых.

[arpad.livejournal.com]

Ну вообще-то его "еврей Зюсс" в плане самосознания был интересней. Но да — ощутить себя человеком-евреем а не "освобожденным советской властью узником местечка" они многим помогли.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[raf-sh.livejournal.com]

В мое детство (Саратов) вокруг было полно прошедших войну евреев, в т. ч. офицеров, в т. ч. среди родственников. А также ученые, преподаватели, люди искусства, люди на руководящих должностях и т. д. И местечковые предки у тех, кто притек из черты оседлости вследствие эвакуации, были не гешефтеры, а, в основном, ремесленники, слесари, сапожники и др. Так что не из Фейхтвангера они узнавали, как воюют и как делают карьеру при всех препятствиях. Но книги, где речь шла о евреях, отслеживались и читались, конечно. В первую очередь «Дорога уходит в даль», Фейхтвангера – до выхода собр. соч. – «Испанская баллада», «Безобразная герцогиня», «Еврей Зюсс» и ещё что-то.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[leon-ark.livejournal.com]

По правде говоря, не думаю, что романы Фейхтвангера сыграли какую-то значительную роль в формировании национального самосознания советских евреев.
Создание государства Израиль — да, повлияло. Победа в Шестидневной войне -тоже. Попытки замалчивания или нивелирования, со стороны властей, трагедии Холокоста, когда в местах массовых расстрелов отказывали в установке памятников или просто мемориальных досок (а если и разрешали, то без упоминания слова "евреи" в качестве жертв); когда не афишировали, а по сути, скрывали роль и участие братских народов (особенно украинцев и литовцев) в уничтожении евреев; и, в целом, послевоенный государственный антисемитизм, достигший в СССР пика к кон.60-х - нач. 70-х, — всё это повлияло на национальное самосознание советских евреев.
Романы Фейхтвангера — если и влияли, то кмк в степени незначительной. Но утверждать не берусь, наверное, у всех было по разному.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[nik-rasov.livejournal.com]

Ни Фейхтвангера ни Флавия не читал, но интересно — Флавий не воспринимается в Израиле как коллаборационист и предатель своих товарищей?
Исключительно как герой?

[marigranula.livejournal.com]

Я же про СССР писал...
В Израиле он никак особо не воспринимается :) И без него героев хватает.

[nik-rasov.livejournal.com]

Ясно.
С СССР-то всё понятно, чего там писать.

[marigranula.livejournal.com]

Вот именно!
И не было у Флавия конкуренции...

[nik-rasov.livejournal.com]

Как не было?
Просто он не мог конкурировать с такими героями как тов.Свердлов, Каганович, Беня Крик...

А у нас, кстати, есть еврейское братское кладбище времён первой обороны города.
Там памятник старый стоит.
Написано: Памяти еврейских солдат, павших за Отечество при обороне Севастополя во время войны 1854 -1855 гг.

[marigranula.livejournal.com]

Не, еврейские герои в СССР — они были евреями в СССР, боровшимися за счастье народов СССР.
А Флавий (и другие герои трилогии) — это именно евреи связанные с Израилем, либо сражавшиеся за него либо писавшие о нем.

[nik-rasov.livejournal.com]

Ну так сами виноваты — вели борьбу по национальному, а не классовому признаку.
Не подходили для самой передовой идеологии в мире.
Вот, допустим, Спартак — это да! )

[marigranula.livejournal.com]

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, Спартак боролся за свободу всех рабов.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Мне кажется, у советских евреев как раз недостатка в воинственных образах недавнего прошлого не было. Здесь и террористы начала века, и комиссары гражданской войны, и всеми любимая ВОВ, и "озверелая израильская военщина" советских газет.

[marigranula.livejournal.com]

Дело тут именно в связи с национальностью.
Во время революции и ВОВ, речь шла о том, что все братские народы (в том числе евреи) вместе победили врага. Ничего специфически еврейского там не было.
Герои трилогии воевали с Римом за еврейскую землю, писали историю еврейского государства, и т.д.
Что то отдельное от общности советских людей.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Насколько я помню, в СССР подробности "национально-освободительной иудейской войны" как-то не очень освещались (в отличие от восстания Спартака или гуситов). Возможно, чтобы не лить воду на мельницу сионистов.

[marigranula.livejournal.com]

"Возможно, чтобы не лить воду на мельницу сионистов."

И учтите, что восстание Спартака вообще было интернациональным, как коммунисты любили.