Гибридизация теологий

[marigranula]

      Существует очень много примеров объединения нескольких религиозных учений в одно синкретическое учение. Например, виссарионовцы выросли из клубов, где интеллигенция обсуждала всякие около и псевдо-научные идеи типа торсионных полей и инопланетян после того как создатель секты, Виссарион, привнес элементы христианского учения которые он подчеркнул в основном из протестантских просветительских фильмов.
      Что-то подобное могло произойти и с созданием главных книг христианства - Евангелиями. Я подумал, что многие несогласования в Евангелиях могли бы быть объяснены слиянием теологии двух прото-христианских сект в первой половине 1 века н.э. Можно предположить, что одна прото-христианская секта лишилась своего лидера и не выдвинула лидера из своего состава а была возглавлена членом другой секты, имеющем скажем большой административный ресурс. Соответственно, этот лидер объединил свою личною теологию с теологией секты которую он возглавил, что и дало в результате теологию ранних христиан.
      Я постулирую следующие теологии:
Одна секта верила в мессию который родился в Вифлееме от Иосифа, происходящего из дома Давида. Когда соседние цари узнали о рождении нового царя Иудеи, они послали к Ироду послов, от которых он узнал о рождении мессии. Послов он отправил по домам. а сам начал искать мессию, чтобы убить. После различных событий, включая схождение на него святого духа на горе Табор, мессия был казнен римлянами, пообещав, что родится еще один мессия который построит царство божие на земле, особенно для тех кто примет новую религию.
Другая, эллинизированная секта, верила в полубога, который родился от Марии и бога в Назарете. Жрецы иных богов пришли поклониться ему с дарами, идя за путеводной звездой, и без всякого взаимодействия с Иродом. В конечном итоге, полубог вознесся на небо, пообещав что он будет теперь судить всех умерших, и что все принявшие новую религию попадут в рай.
      Объединение двух учений добавило непорочное зачатие, перемещение святого семейства в Вифлеем из Назарета, воскрешение Христа, и обещание второго пришествия того же Христа (а не какого-то второго мессии).
UPD kassandra_1984 заметила, что может быть, евангелист отталкивался от пророчества Исайи о том, что все народы придут на Сион, поклониться Богу Истинному.
UPDD kassandra_1984 заметила, что "Сыном божиим" на востоке был всякий монарх с момента коронации.

Comments

[kassandra-1984.livejournal.com]

Учений было не 2, а 22, это легко понять даже по канонизированным книгам Нового Завета, а если добавить еще апокрифы... Инициатива, навести порядок и склепать на коленке какую ни на есть единую картинку, принадлежала императору Константину - в госрелигии должен быть порядок.

[olaff67.livejournal.com]

Вот зашел написать то же самое про учения. Они наверняка еще и во времени отставлены были друг от друга, их сшивали-расшивали не раз.

[marigranula.livejournal.com]

Моя ошибка — я в посте писал не вообще про религию, а про центральное для христианства, про евангелия, которые существовали уже к концу первого века.

[misha-makferson.livejournal.com]

И что можно понять по каноническим евангелиям? 3 синоптических в общем говорят об одном и том же (и по мнению ученых сводятся к одному источнику так называемому Q), а евангелие от Иоанна включено в канон потому, что в нем явно и недвусмысленно утверждается, что Иисус бог (в синоптических евангелиях это прямо не утверждается).

[misha-makferson.livejournal.com]

И Константин не сделал христианство государственной религией как почему-то повторяют. Миланский эдикт говорит всего лишь о том, что христианство стало дозволенной религией, то есть бросать христиан львам больше не разрешается. Константин участвовал в соборах (не будучи при этом христианином), но позвольте император по должности верховный понтифик, то есть обязан администрировать религиозные вопросы. Императоры ранней империи например неоднократно то запрещали, то разрешали восточные культы.

[niktoinikak.livejournal.com]

Глупость этого заявления сравнима только с важностью и самовлюблённостью его автора. И то и другое безгранично.

[nik-rasov.livejournal.com]

– Нет ни одной восточной религии, – говорил Берлиоз, – в которой, как правило непорочная дева не произвела бы на свет бога. И христиане, не выдумав ничего нового, точно так же создали своего Иисуса, которого на самом деле никогда не было в живых. Вот на это-то и нужно сделать главный упор... ©

[marigranula.livejournal.com]

Кстати, да! На тему!

[pro-bolotce.livejournal.com]

Имхо, их было больше, там же еще от Бога было Слово, гностики. Но главным было наличие иудеохристиан - для них был важен Вифлеем, и язычникохристиан. Первые вроде исчезли, но Евангелие их осталось

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно, но я о канонических Евангели.

[sasha-borovik.livejournal.com]

🔴 Секрет Саакашвили, который от нас тщательно скрывают: ------>>>> https://youtu.be/Ff0pZiMlEdg?t=842

[gubarevan.livejournal.com]

В конечном итоге, полубог вознесся на небо, повторив задолго до Шварца его знаменитую фразу "I’ll be back!"

[marigranula.livejournal.com]

:)))

[kladez-zolota.livejournal.com]

Крутят-вертят, как удобно )

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, что бы подходило верующим.

[sasha-severny.livejournal.com]

А сам мессия из Назарета обзывал верующих в мессию из Назарета бесами и по ночам шушукался с Иудой. Читайте евангелие Иуды.

[marigranula.livejournal.com]

Я про канонические Евангелия.

[sasha-severny.livejournal.com]

У Иисуса религия базировалась на 3 китах — отец-сын-святой дух. Это тоже, что и мер-ка-ба или даже тетраморф. Это такой механизм преломления пространства-времени, с помошью которого Иисус намеревался переместиться в рай или Небесный Иерусалим, который располагается в созвездии Плеяды. В канонических Евангелиях ходили инопланетяне, который считали ангелами. А дураки апостолы все переврали. Вообще трудно в уме представить вещь сразу в 3 измерениях. Вот они и придумали сына бога и подобную чушь в стиле идолопоклонства. Иисус не проповедовал христианства. Он решал сугубо личные проблемы. Он даже спасть никого не собирался. Спасение возникает как следствие от скорости вращения меркабы, которая силовым полем бесов превращает в фарш. Друнвало хорошо объясняет. Там еще Коршунов есть контактер. Тоже самое.

[misha-makferson.livejournal.com]

Иисус ничего не знал про какого-то Святого духа (хотя в Ветхом завете он в принципе упоминается). Святой дух это греческий Логос, сложное философское понятие выработанное эллинскими философами.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Мф. 1

18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, -- се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.


То есть у Матфея определённо сказано, что Иосиф не отец, а Мария родила от Св. Духа.

[marigranula.livejournal.com]

Я писал о процессах происходивших до написания Евангелий, они были созданы уже во второй половине 1 в.н.э.

[ymarkov.livejournal.com]

Ещё могло сыграть роль уважение евреев к серьёзным текстам. Типа, если так написано, то не выруби топором, даже если вроде противоречит другому тексту.

[marigranula.livejournal.com]

Вряд ли, Танах вроде подчистили после падения второго храма....
Я читал, что Танах рабонического иудаизма сильно меньше Танаха храмового иудаизма.

[kassandra-1984.livejournal.com]

А почему нет? Если есть движение, то был же у него основатель. Иное дело, как его мифический образ соотносится с живым человеком. Вот тут уже возможны варианты.

[trita.livejournal.com]

К слову о "важности понимания мотивации" (https://marigranula.livejournal.com/529059.html). Когда на каком-нибудь РЕН-TV фабрикуют очередную серию про тайны прошлого или инопланетян, понять мотивацию работников не трудно, и повторение фраз типа "подобное могло произойти" не вызывает возражений, таков спекулятивный жанр — народу нравится, а фантазия не очень смышлёных людей сама без труда округлит "могло" до "было". Но как понять мотивацию и мораль данного поста?

[niktoinikak.livejournal.com]

Насчёт "сына божия" всё предельно ясно. Это выражение встречается ещё поучeниях Иисуса, сына Сирахова, и, кажется, в Притчах Соломона. И значит попросту "праведник". Точно также употрeбляет это слово и Иисус в Евангелиях: "Блаженны миротворцы, ибо нарекутся сынами Божиими", Молитва Иисусова, ... Но несколько изменяется акцент. Смысл жизни - стать сыном Божиим, но эта возможность дана потенциально. Работа жизни - актуализация этой возможности, быть в Нём, впустить Его в себя.
Касательно историчности Иисуса:
https://niktoinikak.livejournal.com/329359.html

[niktoinikak.livejournal.com]

Головной пост у меня вызвал раздражение - о чём скажу чуть ниже - но оснований придираться не было - нормальный разговор о генезисе текста.
Но ясно было, что он(пост) спровоцирует - как неизбежно и получилось - высказывание разнобразных идиотических "мнений" о бесссмысленности высказываний Иисуса, зафиксированных в Евангелии, их придуманности последующими редакторами и их эклектичности. Почему я считаю эти "мнения" поразительным идиотизмом - в 3-й раз повторю ссылку:
https://niktoinikak.livejournal.com/329359.html
Только ещё добавлю, что сам Иисус видимо считал себя правоверным иудеем а своё учение - прямым выводом из Торы, даже скорее очищением, возвращением. Что не так:
https://niktoinikak.livejournal.com/347182.html