Двери наших мозгов посрывали с петель миражи берегов, покрывала земель

[marigranula]

    Поехали мы вечером на море, в место где стоят рыболовные лодки (они на заднем фоне видны).

      И возник у меня такой вопрос: почему какие-то народы, населяющие морские побережья активно осваивали море, а другие - нет? Скажем финикийцы активно занимались освоением моря, а египтяне, при том что у них было явно больше ресурсов - нет?
Заметьте, что у египтян был Нил, где они могли тренироваться в судоходстве не выходя в открытое море, в гораздо более безопасных речных условия, чего у финикийцев не было....
UPD alon_68 предположил, что у финикийцев было мало земли, и они были, в отличии от египтян и других народов, вынуждены использовать море как важный источник ресурсов. А вот другим народам их земли хватало.
UPDD raf_sh заметил, что итальянские города-государства были в средневековье аналогом финикийских городов античности - они тоже были важными морскими державами, обеспечивающими торговлю в средиземноморье. По существу, мы наблюдаем разделение труда.
UPDDD procurator0 прислал ссылку https://www.discovermagazine.com/the-sciences/egypts-ancient-fleet-lost-for-thousands-of-years-discovered-in-a-desolate где говорится о том, что египтяне совершали морские вояжи вдоль берега Красного моря приблизительно на 1500 км, то есть по крайне египтяне вполне имели технические средства плавать по морю.
UPDDDD zarathustra66 заметил, что Египет по социальной, экономической и политической структуре напоминает Китай, и даже кое в чём зашёл ещё дальше. Там роль Государства была всеохватывающая, абсолютная. Частная инициатива не допускалась, предпринимательство практически отсутствовало, торговля только на уровне, так сказать, колхозного рынка.
Мореплавание же развивается всерьёз только из потребностей купечества. А нет купцов — так кто будет им заниматься? Государство способно только на масштабные помпезные мероприятия, как та знаменитая экспедиция царицы Хатшепсут в Пунт, как и Китай в своё время смог организовать экспедицию аж на Мадагаскар, но закрепить и развить успех способна лишь частная инициатива. А в её отсутствие проще было привлечь, нанять иностранных купцов с их богатым опытом и связями, чтобы через них сбыть свой товар (находившийся в собственности государства) и получить взамен необходимые заморские материалы.

Comments

[marigranula.livejournal.com]

Нет, финикийцы были семитами, но не евреями.
И они не "рассосались" очень долго — вспомните пунические войны.

[mmnt.livejournal.com]

Как страта мореплавателей — конечно не рассосались, куда им деться. Но это не народ. Одна из метисных семитских групп, из которых много позднее и придумали "евреев".
Вы же в Израиле живете, этих самых "евреев" видите каждый день. Это что, этническая общность? Те же русские на порядок монолитнее, несмотря на все угро-финские и татарские примеси. Это для нас всякий арабосхожий феномен "вероятно еврей" (для озабоченных темой, естественно). А для вас, учитывая биографию, "еврей" это ашкеназ с польскими корнями, вы его понимаете своим (и мы тоже, кстати). А негр с монговидом — ну какой он "еврей"? Отсюда и путаница. Еще Слуцкий, помнится, делился своим шоком, когда увидел воочию массы "евреев", потянувшихся в Израиль в конце 2МВ.
Ашкеназы, угодившие в Россию в 18в., под евреями понимали себя и таких как они. А это только ветвь (пусть большая). И в Израиле они составляют меньшинство, как вы сами видите. Однако продолжают дуть щеки и говорить от имени всех израильтян. Имхо, это им еще икнется.

[marigranula.livejournal.com]

Ну вы говорите про современное положение дел, Израиль — это страна иммигрантская, значительная часть населения считается евреями по их (или их предков) принадлежности к иудаизму. В плане генетики — евреи из Эфиопии никакого отношения к ашкеназам не имеют.
Но при общей религии, языке, смешанности проживания люди формируют единый этнос.
То что финикийцы могли сформироваться из группы ханааниан (как я понимаю, генетически они не сильно отличались от ханааниан) которые занялись мореплаванием — вполне может быть. И да, евреи тоже сформировались из ханааниан, что не помешало им стать отдельной нацией.