marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Меня заинтересовало, как воображение с одной стороны и наличие образцов для воображения с другой могут скрашивать жизнь человека лишеного чего либо. Мастурбация - самый очевидный пример, но есть и другие:

Ну как на видео, еда, но наверное и отношения тоже.
      Вообще, поскольку по видимому дети из-за склонности к играм (требующим воображать себя и окружающую действительность в той или иной степени нереальным) являются более способны к самообману, то возможно и жизнь у них слаще? А подростки, с более четким пониманием реальности и меньшей склонностью к самообману, начинают видеть мир не через розовые очки, и из-за этого впадают в депрессию?

Сколько времени мальчик с картинки сможет простоять на книгах вглядываясь в прекрасный воображаемый мир?
UPD [livejournal.com profile] bibkniga31 предположила, что воображение дает человеку небольшую передышку от реальности.

Date: 2023-03-03 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com

я до сих пор стою на книгах, прочитанных в детстве. Мне 39 лет скоро, читать самостоятельно начала ближе к 4 годам.


Что кстати вовсе не помешало мне какое-то время побыть депрессивным подростком

Edited Date: 2023-03-03 06:11 am (UTC)

Date: 2023-03-03 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Может, наоборот, депрессия в юности стала стимулом к использованию книг?

(no subject)

From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com - Date: 2023-03-03 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 09:59 am (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] kalimaaa.livejournal.com
В каком смысле "стоите"?
Если бы не те книги, то что бы было?
Кстати, какие это книги, можете перечислить?

(no subject)

From: [identity profile] bazelyanka.livejournal.com - Date: 2023-03-03 10:13 am (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] evgeniirudnyi.livejournal.com

Сюда надо добавить еще физиков, рассуждающих о параллельных вселенных. Или биологов, мыслящих в духе пан-адаптационизма.

Date: 2023-03-03 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А какая связь?

(no subject)

From: [identity profile] evgeniirudnyi.livejournal.com - Date: 2023-03-03 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 09:12 am (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com

Классика, см. "чай вприглядку" ;)

Date: 2023-03-03 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Точно! именно чай в приглядку :))

Date: 2023-03-03 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
А кофе в присядку?

Date: 2023-03-03 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] iampuding.livejournal.com
он стоит на книгах, которые прочитал

Date: 2023-03-03 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно.

Date: 2023-03-03 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Хехе, очень начитанный ребенок.

(no subject)

From: [identity profile] iampuding.livejournal.com - Date: 2023-03-03 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2023-03-03 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Вредно читать вместо покраски стен, я считаю.

Date: 2023-03-03 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

В принципе, я бы согласился, но если у мальчика нет столько краски и сил чтобы покрасить стену (мальчик маленький, стена большая)?

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2023-03-04 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-04 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2023-03-04 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-04 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2023-03-04 06:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Мальчик с картинки может так простоять всю жизнь, особенно если при хорошей маме.
И мастурбировать он будет именно от лишения, а не для профилактики и тренировки ради.
Читать не вредно. Зачитываться — недуг.

Date: 2023-03-03 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Это да, согласен. Это и проблема — риск полностью оторваться от реальности. И что будет с повзрослевшим мальчиком , когда мама умрет?

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-03-03 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-03-03 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-03-03 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-03-03 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-03-03 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-04 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-03-04 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-04 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-03-04 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-04 07:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

Читай! Раньше увидишь и пуск с Триады, и падающую Луну... ну и бабочек.

Date: 2023-03-03 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"пуск с Триады"


Это что?

(no subject)

From: [identity profile] igparis.livejournal.com - Date: 2023-03-03 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igparis.livejournal.com - Date: 2023-03-03 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igparis.livejournal.com - Date: 2023-03-03 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com

Дети склонны очень сильно переоценивать себя, свои способности и возможности. Чему активно способствуют родители, безмерно восхищаясь каждым их мало-мальски осознанным действием и традиционно обманывая на счёт неминуемо успешного и счастливого будущего. Взрослые создают вокруг ребёнка искусственный мир, абсолютно не соответствующий реальному. Ребёнок, не имея собственной базы наблюдений, вынужден им верить и выстраивать картину мира по ложным вводным. Поэтому, столкнувшись с реальным социумом в подростковом возрасте, оказывается совершенно к этому не готов. Из атмосферы всеобщего обожания он попадает в общество таких же эгоистов, как он сам, в котором царит жесточайшая конкуренция. Отношение взрослых меняется. Ему перестают прощать то, что прощали раньше и начинают требовать. Вдруг оказывается, что он вовсе не так умён, силён и неуязвим, как думал, а обещанное светлое будущее вовсе не гарантировано и требует больших усилий. Переход слишком резкий и абсолютно негативный, отсюда и депрессия.


С нашим поколением (1973 года) так не нянчились и депрессии у одноклассников я что-то не помню. У деревенских подростков, с которыми и сейчас не нянчатся и которых вводят во взрослый социум гораздо раньше, я тоже никакой депрессии не наблюдал.


Кажется, что у маленьких детей воображение развито лучше, но у них просто рассудочная деятельность развита хуже. В процессе роста накапливается база наблюдений и логическая часть мозга начинает подавлять воображение, выстраивая рамки правдоподобности. Т.е., подросток может воображать не хуже мелкого, но его воображение смещается от бытовых сценариев, которые, как он уже знает, не соответствуют реальности, в более сложные сферы, которые знание ещё не затронуло — фантастику, например. Зато, у подростков и взрослых воображение способно создать гораздо более детализированные и сложные модели. Это можно считать развитием, по отношению к примитивным детским конструктам.

Date: 2023-03-03 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Лозунг "всё лучшее детям" погубил миллионы судеб, и детей и родителей. И ответственен за демографическую катастрофу

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2023-03-03 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2023-03-03 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 01:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
Главное не это - как он собирается слазить?

Date: 2023-03-03 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну по стопкам книг — почему бы и нет?

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2023-03-03 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2023-03-03 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2023-03-03 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 12:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
Всё может стать наркотиком, способом уйти от реальности - и даже книги. С ломкой потом.

Date: 2023-03-03 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну про наркотик не соглашусь, просто средство уйти от реальности.

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-08 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-08 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-08 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
мальчик сможет всю жизнь вгядываться в фантастический воображаемый мир книг, разворачивающийся за разбитым стеклом смартфона. Сидя под теплотрассой.
Как я уже 50 лет и делаю.

Date: 2023-03-03 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вот этот вопрос меня и интересует больше всего — можно ли прожить всю жизнь чисто на воображении? Не ворвется ли в конце концов реальность?

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2023-03-03 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-08 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 02:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] bibkniga31.livejournal.com
Не знаю, сколько мальчик простоит, но я до сих пор "стою")). Только кроме воображаемого, я вижу и реальный мир и они друг другу никак не мешают.

Date: 2023-03-03 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А реальный мир не проигрывает по сравнению с воображаемым?

(no subject)

From: [identity profile] bibkniga31.livejournal.com - Date: 2023-03-03 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bibkniga31.livejournal.com - Date: 2023-03-03 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-03 11:22 am (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
Про то, сколько простоит, есть песенка у Олега Медведева ("Изумрудный город"):



Фига лежит в кармане последним оружием дураков.
Город пропал в тумане - мигнул огнями и был таков.
Hо долго ль им собираться - компас, планшетка да борода -
Лишь детям да рудознатцам нужны изумрудные города.

Спец по сожженью ведьм к пустому глазу прижмет лорнет.
Спросит: "Зачем ты беден?" - и ты попробуй найди ответ,
Зачем над ползучей алчью сквозь анилиновые дожди
Бредет бородатый мальчик, несет радиометр на груди...

Припев:
Скрипит деревянная нога, блестят оловянные глаза,
Забытого неба ожидает рука.
Святых с загаженной земли вперед ногами унесли -
Похоронили.
И солнца шар на хребет упал, и стала багровою тропа,
И двери хлопнули за спиной, как капкан.
И город фрегатом плывет в закат, надевши лохматые облака
На тонкие шпили.

Это ль не "казус белли" - летучий домик, упавший вниз.
Совсем одряхлела Элли, у ней подагра и ревматизм.
Сгрызли до основанья крысы волшебные башмачки,
Hо Морган идет к Гаване, глядит на небо из-под руки.

В тылу - веселье, стекло и камень, сети неоновых паутин,
Hо ставшие звездными волками не знают обратного пути.
Им остается совсем немного - порвать обыденную муру,
Пригнать сверкающую пирогу к веселому порту Изумруд.

Припев

Домик под черепицей, в окнах мутнеющая слюда.
Им некуда торопиться - они возвращаются навсегда.
Летающая пирога ищет мерцающий свой причал,
Эй, старый, где здесь дорога - та, что из желтого кирпича?

Им можно не торопиться - никто не помнит прощальных слов,
Лишь тучи Аустерлица кромсает небесное весло,
Внизу Изумрудный город - нагнись и в улицы урони
Сердце конквистадора в крови и ржавчине от брони...

Edited Date: 2023-03-03 11:41 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com - Date: 2023-03-04 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2023-03-04 02:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
мне частенько кажется, что картинка должна быть перевернутой.
ибо многия знания — многия печали!
для среднего класс как минимум

Date: 2023-03-03 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"ибо многия знания — многия печали!"
Но Вы сейчас именно про знания, про опыт, типа
Завершив подготовительные работы, Он наконец приступил к настоящему творчеству. Ему хотелось создать Человека, но Он не знал, каким должен быть Человек, а из жизни его взять не мог, потому что в жизни его еще не было. Но его это не волновало. Он был весел и даже беспечен, потому что твердо верил в Свое могущество. При свете солнца, созданного вчера, он заглянул в водную гладь, позавчера отделенную от суши, и увидел в ней Свое отражение.
- Ку-ку! - сказал Он и вытянул губы, пытаясь нижней захватить кончик носа. И долго смеялся, потому что это было очень смешно. Потом он растянул рот до ушей, слегка даже потеснив их при этом, так что они улезли вверх, освобождая место для новых потешных действий. Он надул щеки и свел глаза к переносице. Потом щеки втянул, а глаза развел. И, заведя руки за спину, приставил Себе рожки.
В этих занятиях прошла первая половина дня. Увидев, что солнце уже высоко, Он спохватился и стал создавать Человека по Своему образу и подобию. Глина послушно мялась в Его руках, принимая все более четкие очертания. Нос приплюснутый. Рот до ушей. И все тело надутое, как мячик.
- Ква! - сказал Человек. И Он понял, что создал лягушку. Он отбросил лягушку, и она запрыгала по земле, подтверждая свое сходство с мячиком. А Он опять погрузился в работу. Он старательно разминал глину, вызывая в памяти Свой образ. Губы, вытянутые и слившиеся с носом. И рожки на голове, похожие на два пальца, приставленные к затылку.
- Ме-е! - сказал Человек. И Он понял, что создал козла. И опять Он месил глину, пытаясь придать ей ту единственную форму, которая отличает Настоящего Человека. Он создавал Человека, создавал его по Своему образу и подобию, но образов было много, и в них не было ничего человеческого. Подобия, одно другого страшней, множились на Земле: ихтиозавры, бронтозавры, мастодонты и стегоцефалы... Но Человека не было среди них.
Кончился день, наступил вечер, а Он все трудился, ни на минуту не сомкнув глаз. Все смешалось в его голове, и Он подошел к воде, чтобы освежить Себя в памяти. Он посмотрел в воду и не узнал Себя. Усталое лицо, бессонные глаза и борозды на лбу, каких не было прежде. И во всем этом столько опыта, неудачного опыта, который впоследствии назовут мудростью... Он отошел от воды и вылепил Человека.

А картинка про фантазии

(no subject)

From: [identity profile] sulfid.livejournal.com - Date: 2023-03-04 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 2023-03-03 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Ну, не все же подростки впадают в депрессию. Природа все предусмотрела: в этом возрасте начинается гормональная активность, которая раскрашивает мир яркими цветами - даже ярче, чем в детстве.
Думаю, депрессия подростков происходит из-за сбоя этого механизма — организм запаздывает с выработкой.

Дико извиняюсь, но не могу не поделиться:
Композиция та же, только теперь подросток не стоит ни на чем, а у него этсамое стоит и удерживает его в кирпичной кладке, а картинка за забором не такая приличная.
Edited Date: 2023-03-03 02:49 pm (UTC)

Date: 2023-03-03 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dormidontesq.livejournal.com
Мы рождены чтоб сказку сделать былью ...
В смысле воплотить в жизнь то, что навоображали себе сами. Девочки мечтают об одном, мальчишки о другом ...
...
Мечтал в детстве, вырасту большим, пойду работать, буду хорошо зарабатывать и куплю себе целый ящик апельсинов! Нет, лучше два куплю, один себе, а один друзьям раздам! Вот такой я щедрый буду человек!
И вы знаете, однажды вспомнил и воплотил мечту в жизнь. Не две коробки, теперь они продавались в картонных коробах, но одну купил в большому удивлению продавца.
Дома тоже недоумевали: пап, зачем так много?
А сам сидел и чистил апельсины руками, без ножа, так больше запаха...
И был счастлив
***
Так что, имхо, воображение даёт человеку цель
И даже смысл жизни
Но это не точно
)))

Date: 2023-03-03 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2023-03-04 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com

А вас что, действительно книги уводили/уводят от реальности?

Date: 2023-03-04 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Раньше да. Сейчас я уже помудрел постарел :)).

Date: 2023-03-08 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
А нельзя ли картинку сделать не в стиле motivation poster? Без надписи, subtle as a hammer

Date: 2023-03-08 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Так это и есть по видимому  motivation poster.


(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2023-03-08 04:11 pm (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 05:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios