Ядерное несдерживание

[marigranula]

Если бы у Украины было бы ядерное оружие, то войны бы не было. Интересно, почему не вспоминают тех, кто решил вывести с Украины ядерное оружие после распада СССР. Это вообще чья идея была?

Comments

[liubopytnyi.livejournal.com]

Я слышал, что коды доступа к ядерному оружию остались в Москве. Следовательно, Украина не могла по собственному желанию запустить ядерные ракеты.

[marigranula.livejournal.com]

А разобрать и собрать ядерное оружие обратно с другими кодами?

[lev-m.livejournal.com]

Ну да, были гарантии и гаранты. Неохота продолжать.

[marigranula.livejournal.com]

Да, были и гаранты и все такое. Но должны же быть конкретные имена. Мир должен знать своих героев.

[prostak-1982.livejournal.com]

Хм, оставили бы Украине ЯО, так она бы к концу 90-х полностью разорилась. ЯО требует ухода, контроля и обслуживания, хранения в спецусловиях и т. д. Которые стоят весьма больших денег.

[marigranula.livejournal.com]

Интересный момент...

Дороже чем содержание всей остальной армии?

[chipsem.livejournal.com]

Ну, учитывая, что беловежская троица после того как позвонила сначала в Вашингтон, и только потом в Москву, кто контролировал процесс распада - вопрос риторический. И - на тот момент - чем у меньшего количества осколков СССР остаётся ЯО, тем спокойней спят за океаном

[akhceloo.livejournal.com]

+

В отличие от древних укров, которые может и рады были бы поджечь всемирную ядерную войну, американцы хотят жить.
Поэтому ядерное оружие украм не оставили — с полного одобрения США.

[rider3099.livejournal.com]

Тоже думаю, что войны не было бы

[marigranula.livejournal.com]

[shad-tkhom.livejournal.com]

Не так давно Блин Клинтон заявлял, что очень сожалеет, что настоял о передаче ЯО россии.

[marigranula.livejournal.com]

Да? Очень интересно. Байден замаливает Клинтоновские грехи? :)))

[knyasa-o.livejournal.com]

У вас есть странная идея, что эта война кому-то невыгодна? Что кто-то из политиков хотел бы ее избежать?

[marigranula.livejournal.com]

Ну украинцам то точно не выгодна.

[bodeh.livejournal.com]

"… угрозы выйти из Будапештского меморандума или ДНЯО могут создать для Украины одни лишь проблемы, считает Сергей Галака. "Отказываться от Будапештского меморандума и ДНЯО нельзя. Вот если бы у нас было хотя бы 20 ядерных боезарядов и средства доставки, тогда можно было бы ставить этот вопрос ребром. Были бы не сначала санкции, а переговоры с нами", - считает эксперт.
цитата из статьи "Может ли Украина вернуть себе ядерное оружие? И во что это ей обойдется?" BBC News Украина 22 февраля 2022

Так что бодливой корове бог рогов не даёт.

[youwrong.livejournal.com]

Так что бодливой корове бог рогов не даёт..... Гитлеру дал.

[mak-symka.livejournal.com]

Украину бы раком западные партнеры поставили и заставили выполнить минские соглашения. Чтоб не возникло перспективы вооруженного конфликта двух ядерных стран.

[zolofi.livejournal.com]

мальчик- больше слушай кремлепропагандонов- они тебя научат жизни)))))

"есть успехи и в Урожайном (Бердянское направление) и вокруг Работино (Мелитопольское направление), но эти успехи тактического уровня:

и с Будапешстким меморандумом: Украинская пресса так прочно вдолбила в головы украинцев то, что этот меморандум давал Украине гарантии безопасности со стороны России, США и Великобритании в обмен на отказ от ядерного оружия, что это стало фактически аксиомой. Теперь для иллюстрации гнилости и трусости Запада, его неспособности выполнить взятые на себя обязательства и т.д. достаточно произнести «Будапештский меморандум» и все тут же начинают кивать головой и разводить руками: крыть нечем, это удар под дых, тут уж возразить нечего…. И никто (включая журналистов) не дал себе труд прочитать этот злосчастный меморандум.

А там черным по белому написано, что таковые гарантии державы-гаранты дают только на случай агрессии в отношении Украины с применением ядерного оружия. И это логично: ведь если бы ядерное оружие у Украины осталось, то все равно, первой Украина применять его не собиралась, а на случай ядерной атаки в отношении неё — вот тебе, Украина, наши гарантии. В случае же обычной агрессии (без применения ядерного оружия), никто никаких гарантий не давал. А с какой стати? Ведь их давали только за отказ от ядерного оружия, а не за полный отказ от всякого оружия. На вас напали с применением конвенционального оружия? Тогда всё сами. У вас есть армия, вот и воюйте.

Никто тогда не мог и предположить, что украинские руководители, находясь в трезвом уме, распродадут две трети своей армии: только боевых самолетов, включая МИГ-29 и СУ-27, за период с 1992 по 2014 год было продано 500 штук.

Вот и сегодня поступают сообщения, что Россия обстреливает украинские города крылатыми ракетами, которые Украина ей отдала в 1999 году за газовые долги…

Спрашивается, причем тут Будапештский меморандум? Какие гарантии могут оградить Украину от глупости и алчности ее всенародно избранных руководителей? Двадцать два года совершенно разные президенты, осуществляли один и тот же самоубийственный курс на разоружение и развал собственной армии. И когда это развал, наконец, свершился, война-таки началась. Какая неожиданность! …

И никого в Украине за все эти годы ничуть не беспокоило то обстоятельство, что Украина постоянно входила в тройку крупнейших торговцев оружием в мире, и при этом ни разу не вошла в десятку его крупнейших производителей. Никто не задался простым вопросом: а за чей счет этот банкет?:

CNN опубликовала результаты опроса общественного мнения в США. Из него следует, что доля американцев, которые считают, что помощь Украине должна быть больше, чем сейчас стала меньше 50%, а доля тех, кто считает ее и так достаточно — больше 50%. Вот вам и ответ на вопрос, почему Байден не дает ATACMS. Он не Путина боится. Он борется за голоса своих избирателей. А избиратели считают, что больше, чем сейчас помогать не надо. Это все, кстати, пусть не в такой острой форме, относится и к Европе

что нужно делать, чтобы помощь увеличивалась, а не уменьшалась. Нужно аппелировать к американцам и европейцам. К народу, а не к политикам. Но кто у нас артист и комик? Кто у нас продюсер и телевизионный менеджер? Кто должен как рыба в воде быть в ситуации, когда нужно расположить к себе большие массы людей? Это же вполне посильная задача. Нужно просто начать ее реализовывать: медиа-план, график поездок, интервью, участие в ток-шоу, газеты, митинги, акции. И вперед! В Париж, Лондон, Нью-Йорк. Я и Мик Джаггер, я и Арнольд Шварценеггер… Я на CNN, я на FoxNews:

В российской эмиграции полно хороших специалистов на эту тему. Они все настроены вполне антипутински и с удовольствием вам помогут. Используйте их, не отвергайте. В том числе и российских олигархов, которых вы всех свалили в одну кучу и люто ненавидите. А у них есть личные связи, у них есть деловые контакты, у них есть желание вылезти из-под санкций. Помогите им — и они помогут вам. Путина можно одолеть только сообща. Не отвергайте тех, кто готов вам помочь. Это глупо и нерационально. Вы сейчас не в таком положении, чтобы позволить себе роскошь разбрасываться союзниками. Даже если они отчасти вынужденные и не вполне искренние..."кох

[hollm16.livejournal.com]

Нет, была бы ядерная война. Поэтому и забрали, что все участники понимали, что война будет, но никто не хотел ядерную.

[marigranula.livejournal.com]

Так если никто не хотел ядерную, ее бы и не было?

[eohippus-k.livejournal.com]

В топ вылезло, соответственно дерьма сейчат налезет...

[serajaptacha.livejournal.com]

Вот ты уже налез.

[nik-rasov.livejournal.com]

Не то что ЯО.
Когда президент Янукович находился с визитом в США он прямо там заявил, что Украина отдаст остатки какого-то пригодного к чему-то урана. Там с полкило, что ли, находилось в одном харьковском институте и на нашем учебном реакторе в Севастополе. Так как уран советский, забирала Россия. К нам на аэродром Бельбек прилетал специально борт и на нём остатки урана вывезли. Ну и из Харькова, наверное, так же.
На том транспортнике, кстати, один из лётчиков (штурман, что ли, не помню) был из участников афганского инцидента, о котором сняли фильм "Кандагар".

[marigranula.livejournal.com]

Ну пол кило урана мало что дает в плане оружия :))

[na-vesu.livejournal.com]

Ну да... Всем раздать по ядерной бомбе и войны прекратятся))

[matsea.livejournal.com]

Украинцы об этом все время вспоминают. Украина отдала яо за крым при клятвах рф что будет дружба-жвачка и под нажимом сша.

[marigranula.livejournal.com]

Так я и спрашиваю про конкретные имена — мир должен знать своих героев.

[iampuh.livejournal.com]

И слава Богу, что именно так все и случилось.

[marigranula.livejournal.com]

Почему?

[yury-2007.livejournal.com]

Если бы в 1991-м на Украине осталось бы ядерное оружие, то в 2014-м оно снова стало бы российским. Вместе с Крымом и Киевом.
Потом Киев вернули бы, конечно.


А если серьезно, то вспомните, как делили ЧФ. И посмотрите, что от него осталось.
Больше того скажу: вспомните, что такое было Советская Украина. И посмотрите, что от нее осталось.

[olaff67.livejournal.com]

В начале войны вспоминали довольно часто.

[marigranula.livejournal.com]

Да? И кто конкретно?

[andreygorovikov.livejournal.com]

Украинцам мозги нужны, а не ядерное оружие. Это вообще удивительная и уникальная история, как по собственной глупости и чванству потерять экономику, территории, миллионы населения и государственный суверенитет. Даже в Африке ни одна страна так не лоханулась. Куда Украине еще и ЯО? Им бы радоваться, что нет его.

[Иван Петров (from livejournal.com)]

Чтобы радоваться что у Украины нет ядерного оружия нужно понять, что с Украиной произошло, к чему она пришла по сравнению с 91-м годом и ужасаться этому.

А если этого нет, если "все правильно делали" то конечно можно и по ядерному оружию тосковать.

Не понимая, что в той ситуации его у неё в принципе не могло остаться.

[samuel-j-colt.livejournal.com]

А чья идея была СССР развалить?

[marigranula.livejournal.com]

Очень многие хотели его распада.

[abzaz423.livejournal.com]

Билл Клинтон уже извинился за этот вывод украинского ядерного оружия с Украины. А Кучма за этот вывод ядерного оружия положил в свой карман столько денег, что ему хватило подмазать кого надо, что бы его, Кучму, никогда не трогали. В нападении Путина на Украину виноват прежде всего Кучма, а потом уже Путин.

[marigranula.livejournal.com]

Да, с Клинтоном я уже понял. А кто Кучме то деньги платил?

[mr-gaijin.livejournal.com]

Вы так пишете, как будто у Украины когда-либо была какая-то субъектность.
Разве не очевидно, что это такая же собачка на поводке, как всякие Латвии и Эстонии? Это же все псевдогосударства без собственной истории и культуры...

[alex-197.livejournal.com]

Скажите, Россия это независимое государство?

[barni-shtepsel.livejournal.com]

Надо вспомнить атмосферу тех лет: Украина в цивилизованном мире ассоциировалась с Чернобылем, ядерной угрозой Европе, экономической дикостью и бесконечными просьбами к Евросоюзу — дайте грошей на Чернобыльский саркофаг, иначе получите ядерной пыли в нос по полной программе!

Кстати, в ЕС правильно остерегались Украины. Кучма про сбитую Тушку из Израиля сказал же без рефлексии — со всеми так бывает, не мы первые.

[mexanicheskiy.livejournal.com]

Кучма про сбитую Тушку из Израиля сказал
Сейчас Вам хихлы объяснят,что это кровавые москали вынуваты.

[serg-svt.livejournal.com]

Инициатором, и главным двигателем, передачи украинского ЯО (а так же казахского) в РФ были американцы. Преследовали они две основные цели:

1. Руководство РФ выглядело более управляемым и адекватным чем руководство новых государств, не имевшее опыта госуправления.

2. В случае оставления ЯО в руках Украины, учитывая крайне высокую коррумпированность руководства Украины, была крайне высокая вероятность его легальной или нелегальной продажи\утечки на сторону.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[alex-197.livejournal.com]

Скажите, Россия это независимое государство?

[gm-winner.livejournal.com]

Русские "патриоты" думают что чем более они независимы, тем им лучше. Начитались Робинзона Крузо

[gm-winner.livejournal.com]

Сейчас это уже не важно. После поражения в войне Россия не должна и не может владеть ядерным оружием и быть членом Совбеза ООН.

[hedonismo.livejournal.com]

А ты смешной