Дорога к меду

[marigranula]

        Птица большой медоуказчик живет в Африке и кооперируется с людьми в добывании пищи: Когда медоуказчик находит пчелиное гнездо, он летит к людям и ведет их к найденному гнезду. Люди разрушают гнездо и забирают мед, а медоуказчику достаются пчелы и воск (который он способен переваривать). Сколько времени существует этот симбиоз - неизвестно, но поскольку человек в Африке возник, то вполне возможно, что сотни тысяч, если не миллионы, лет.
      Не смотря на эту продолжительную кооперацию, медоуказчик никогда не был одомашнен, хотя можно себе представить, что он мог бы искать для людей не только пчелиные гнезда но и например фрукты. Тут нужно правда заметить, что подобно кукушкам, медоуказчик откладывает яйца в гнезда к другим птицам, что могло затруднять его одомашнивание.

Comments

[le-ra.livejournal.com]

В течение миллиона лет медоуказчик пытался одомашнить австралопитеков. И уже почти преуспел, но тут они вымерли и появились хабилисы. Пока возился с хабилисами, появились эргастусы. Потом гейдельбергензисы. Короче, плюнул он на сапиенсов и занялся барсуками-медоедами. :)

А люди в это время решили, что можно же взять и одомашнить сразу пчел!

[marigranula.livejournal.com]

Ой, точно!

Медоуказчик профукал свое время...

Обидно, с австролопитеами возился, с эректусами возился,а тут бац — и не нужен....

[penetrat0r.livejournal.com]

Пускай курицам откладывает!

[marigranula.livejournal.com]

Точно! Очень правильный подход!

[aadjo.livejournal.com]

Приводя людей к пчелиному гнезду он получает выгоду — люди разрушают гнездо и дают ему доступ к пчёлам, т.е. делают то, что он сам сделать не может. А какую выгоду он получит, указывая им на фрукты, которые и сам прекрасно сможет употребить? Пока что, получается — это он нас одомашнил. ;)

[marigranula.livejournal.com]

"А какую выгоду он получит, указывая им на фрукты, которые и сам прекрасно сможет употребить? "

Я и говорю про одомашнивание — подобно собаке которая выслеживает дичь, например.

[aadjo.livejournal.com]

Выслеживая дичь которую ей самой не одолеть, собака получает часть этой дичи. А какой смысл птице делиться с человеком тем, что она и сама может достать и употребить? Одомашнивание без взаимной выгоды не происходит.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B4

https://pterodouble.ru/birds205=medoukazchik

[richard-grm.livejournal.com]

Во второй статье есть прекрасная фраза: "Племя боранов, живущее в Северной Кении, давно сотрудничает с индикатором". Просто какой-то киберпанк.

[panda666.livejournal.com]

Про куриц уже сказали)
Но к медоведам надо еще медоедов заводить!

[marigranula.livejournal.com]

медоеды уже есть :)

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Нас сойки пытались навести на тетеревятника! Прыгали по дорожке в 10 метрах, сменяя друг друга( поскачет-взлетит-садится другая) и молча! Обычно сойка удирает от человека лётом и с руганью. Когда подвели к корявой сосне в мелколесье, с которой при нашем приближении сорвался ястреб — заорали и всей толпой кинулись вдогонку

[marigranula.livejournal.com]

Офигеть! Очень интересно!

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Вот и мы тоже офигели. Сначала от совершенно аномального поведения соек, потом, когда стратагема стала понятна — от глубины иезуитского замысла!

[andy-ms.livejournal.com]

Вороны (часто роются в мусорных контейнерах) в Киеве на моих глазах устроили вахканалию, как из-за птенца: всей колонией преследовали кошку, пытаясь отбить пойманную крысу

[rider3099.livejournal.com]

Какой умный птиц! Наверное, он сам не хочет приручаться

[marigranula.livejournal.com]

[richard-grm.livejournal.com]

Медоуказчику человек не указчик.:)

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, что то в этом роде :)))

[richard-grm.livejournal.com]

А вот кстати: как бы выглядело одомашнивание медоуказчика?

Он большую часть времени, насколько я понимаю, в свободном поиске, то есть на работе.
Питается сотами и пчёлами, которых сам отыскал, то есть кормить его не надо, у него сдельная оплата труда.:)
Науськивать тоже не нужно, у него достаточная мотивация.

Что должен делать человек, одомашнивший индикатора?
Запирать его на ночь иногда?

[bibkniga31.livejournal.com]

Интересно, до того, как птица начала людям указывать на мёд, как её называли? Или так и летала безымянная?))

[marigranula.livejournal.com]

Возможно, она начала указывать на мед еще до возникновения речи :)))

[vashu11.livejournal.com]

> Еще более впечатляющий пример — сотрудничество человека и касаток. Когда еще существовал китобойный промысел, в бухте Туфолда в Австралии касатки приближались к китобойной базе, выпуская фонтаны и хлопая хвостами по воде, что служило сигналом о приближении горбатых китов. Касатки загоняли крупного кита на мелководье поблизости от судна, что позволяло китобоям загарпунить утомленного великана. После того как кит был убит, касаткам давали возможность в течение суток съесть их излюбленный деликатес — язык и губы кита, а затем китобои поднимали добычу на палубу. Здесь тоже люди давали имена своим партнерам-касаткам в качестве признания, что принцип «услуга за услугу» — основа любого сотрудничества как между людьми, так и между животными

Back in the 1800s, whaling crews hunted in southeastern Australia’s Twofold Bay. These crews included Aboriginal Australians and Scottish immigrants.

> In the city of Laguna on Brazil's southern coast, dolphins and humans have been helping each other hunt for over a century. In the practice, traditional net-casting fishers wait in the lagoon for wild bottlenose dolphins to appear.

> canines don’t need to be domesticated to get along with people. Indigenous stories from peoples in North America describe cooperating with gray wolves (Canis lupus). Together they hunted big game, from elk to mammoths.

The wolves would run down the prey until it tired. Once the humans caught up, these people would make the kill.

[marigranula.livejournal.com]

Ну дельфинов и касаток не одомашнишь. В случае с волками — я так понял сохранились какие-то пересказы. Лично никто из описывающих этой охоты не видел. У индейцев есть истории о том, что у них были лошади еще до появления в Америке европейцев....

[andy-ms.livejournal.com]

А кости этих лошадей есть? В долине Миссисипи была ж земледельческая культура: там бы лошади пригодились.