marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
        Вот увидите: все вернется на круги своя. Все те, кто хотел мира с палестинцами до октября, продолжат его хотеть и дальше, но возможно найдут нового партнера для мира. Ликуд конечно потеряет половину голосов, которые уйдут к Либерману и религиозным сионистам - и пилить бюджет будут не только ликудники, но и люди Либермана (а бюджету все равно, кто его пилит). Начальник генштаба и разведки уйдут в отставку, и через несколько лет создадут партию Безопасный Израиль - вполне возможно станут министрами.
        И одни будут рассказывать о том, что на фестивале играла настолько громкая и зубодробящая музыка, что хамасовцы не выдержали грохота, проломили забор и напали, только чтобы убрать эту музыку. Другие - что виноваты во всем поселенцы которые своими выходками отвлекли на себя все внимание разведки и Шабака - и эти достойные организации в результате не приметили слона Хамас в Газе.

Date: 2023-11-11 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Итак, люди "Мира Полудня" ходят с оружием и пользуются оружием."


Я не писал, что не нужно оружия. Я писал что лично я не заинтересован в бегании с оружием.


"Весь "Мир Полудня" это советское НИИ,"


Кстати, у Понедельник начинается в субботу есть подзаголовок Сказочка для младших научных сотрудников


То есть, для кого писали Стругацкие — более чем очевидно.


"Hо не потому, "Мир Полудня" не реализуем без оружия и прогрессорства, а потoму, что Израиль не реализуем без оружия и желания и умения его применять весело и лихо."


Опять таки, отнюдь не все герои Стругацких ходят с оружием.


И Вы так и не написали, чтобы Вы хотели?

Edited Date: 2023-11-11 11:02 am (UTC)

Date: 2023-11-11 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ploni-aloni.livejournal.com

Вообще-то решительно невозможно понять из того что Вы говорите что Вы понимаете под "Миром Полудня", поскольку Вы произвольно убираетe из него элементы, скрепляющие всю эту конструкцию, ожидая при этом, что конструкция устоит. Если я правильно понял, Вы бы желали комфортного существования, где Вы бы могли в покое заниматься наукой без особой страстности, свойственной людям "Мира Полудня", а Ваше комфортное существование было бы обеспечено кем-то другим. Если я Вас неправильно понял, то поправьте.


В качестве ответной любезности сообщаю, что я бы желал жить в неслучайном, осмысленном и одушевленном мире, в котором люди боятся лишь одного: умереть в своей постели от старости и немощи. Я бы желал жить в мире героев Илиады, имея при этом современную медицину. Я бы хотел иметь сознание Одиссея, Сервантеса, Сирано де Бержерака, Данте и Пифагора, смешанное в определенных пропорциях и чтобы меня окружали такие же люди. Я бы хотел жить в городе со стеной, поскольку стена это зримый символ границы между цивилизацией и миром монстров. Внутри обихоженный сад, которым надо любоваться и который надо поддерживать непрестанно, передавая другим, а снаружи неокультуренное пространство, где бродит Энкиду. И тогда...


Только перстами щелкнЕт златоперстая Эос,


В Газу пылят колесницы, доспехи сверкают.


И от Сирийских нагорий суровые мужи


Гонят стада. И, в Ливане, убивши Хумбабу,


Рубят ливанские кедры на нужды благие.


К вечеру же, возвратившись домой из похода,


Кубок испив над погибшими в битве,


Каждый завидует им, что ушли молодыми.


И одного лишь страшится, что станет почтеннейшим старцем,


Станет обузой себе и другим и задержится в мире.


Снявши доспехи, и жертвы взнеся, и куренья


Доброю баней от крови и грязи очистясь,


Ложе любовное делит иной со своею подругой,


С другом другой (ведь у нас все же век 21-й).


Между войною и миром они небеса изучают


Плачут в театрах, играют на арфах.


Так рассказал мне в гекзаметре странный прохожий.


Я не поверил. И правильно: сном это было.

Date: 2023-11-11 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Вообще-то решительно невозможно понять из того что Вы говорите что Вы понимаете под "Миром Полудня", поскольку Вы произвольно убираетe из него элементы, скрепляющие всю эту конструкцию, ожидая при этом, что конструкция устоит. 


Вы понимаете, ни в Малыше ни в Далекой радуге ни а половине глав собственно Полдень, XXII век (например Свеча на пульте) не фигурирует ни оружие ни прогрессорство. И если Вы считаете, что мир полудня скрепляет оружие и те кто им пользуется — то нет. Его невозможно скрепить.


"В качестве ответной любезности сообщаю, что я бы желал жить в неслучайном, осмысленном и одушевленном мире, в котором люди боятся лишь одного: умереть в своей постели от старости и немощи. Я бы желал жить в мире героев Илиады, имея при этом современную медицину. Я бы хотел иметь сознание Одиссея, Сервантеса, Сирано де Бержерака, Данте и Пифагора, смешанное в определенных пропорциях и чтобы меня окружали такие же люди. Я бы хотел жить в городе со стеной, поскольку стена это зримый символ границы между цивилизацией и миром монстров. Внутри обихоженный сад, которым надо любоваться и который надо поддерживать непрестанно, передавая другим, а снаружи неокультуренное пространство, где бродит Энкиду. И тогда..."


Ну так Вам проще — есть много поселений, где именно так и происходит.


Я же ближе к Городницкому


Пусть на земле событий жаждут, —


Родные бросив берега,


Избегнем участи сограждан,


Друг в друге видящих врага.


Попутны нам любые ветры,


Пока над вымершим Кале,


Конвента знаменем трёхцветным


Пылает зарево во мгле.


Когда на суше гильотины


Стучит тяжеловесный нож,


Прекрасны тропиков картины, —


Закат особенно хорош.


Там громыхают барабаны,


Толпа ломает Тюильри,


А здесь — жемчужные туманы


Мерцают в отблеске зари.


Обследуй же, не зная грусти,


Далёкие материки,


Бочонки пополняй из устья


Тобою названной реки.


Ищи неведомую сушу,


Вникай в неведомую речь, —


Не только тело, но и душу


Тебе удастся уберечь.


И огибая Землю трижды,


Ты будешь трижды молодой,


Поскольку время неподвижно


Над неподвижною водой.

Date: 2023-11-11 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ploni-aloni.livejournal.com

Вы просто пропустили все что касалось того как выросли эти герои и как они воспитывались. Мы не поняли друг друга. Это не страшно. Я предлагаю на этом и закончить эту ветку.


— פ.א.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios