marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Бытует такое мнение, что человек стремится к тому, чтобы ему было хорошо и не было плохо. Соответственно, он и делает так, что бы ему стало приятно и избегает делать чтобы ему стало неприятно. На самом деле, это далеко не всегда. Один из интересных примеров - человек может "стрелять себе в ногу" чтобы подтвердить свою картину мира, где все плохо и к нему относятся плохо.
    Простейший пример: девочка А час корпела над домашним заданием, все сделала, приходит в школу, а там к ней подходит девочка В и просит дать списать. Ну, девочка девочка А отказывает - ведь это же не справедливо, она час работала, а кто-то другой хочет получить тоже задарма. Через некоторое время девочка В приносит в школу конфеты и всем раздает, кроме девочки А (другие то дают списывать). Девочка А может увидеть связь между двумя явлениями, а может и нет. А ведь игнорирование очень болезненно, и если девочка А так и не поймет, почему девочка В ее проигнорировала (хотя она и справедливая, и хорошая ученица, в отличии от получивших конфетки), то девочка А может всю жизнь потом именно искать подтверждение того, что мир жесток. Она будет подсознательно провоцировать людей на вражду и игнор, чтобы еще раз убедится, что мир состоит из злобных людей. Хорошее к ней отношение просто порвет ей шаблон!

Date: 2024-10-24 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] dedxassan.livejournal.com

Описаны капиталистические отношения - дать списать за конфеты) Но А этого не просекла

Date: 2024-10-24 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну я подозреваю что и в античности так же работало :))

(no subject)

From: [identity profile] genadik.livejournal.com - Date: 2024-10-24 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2024-10-24 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genadik.livejournal.com - Date: 2024-10-24 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-10-24 12:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-10-24 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] crrelion.livejournal.com

Привет! Ты поднял очень интересную и важную тему. Что я тут увидел?

Когда ты пишешь: "человек может "стрелять себе в ногу" чтобы подтвердить свою картину мира, где все плохо и к нему относятся плохо.", то я бы сказал, что в моменте человеку будет плохо, но вот потом он получит в т о р и ч н у ю выгоду: вот видите, я вам ГОВОРИЛ, я был ПРАВ!

Почему для людей так важно быть правым (как в данном случае, это было важнее даже физического здоровья)? Потому, что в стае приматов (ты, как биолог, должен лучше меня понимать "обезьянью сущность Homo Sapiens) быть правым равно ДОМИНИРОВАТЬ. А тот, кто доминирует, имеет лучший доступ к ресурсам, самкам, ergo, лучше размножается, передаёт свои гены потомкам (для живого организма это самое важное в жизни*).

А ещё это очень приятно, осознание своей правоты. Отсюда, кстати говоря, растут корни массового негатива-возмущения в соцсетях и каментах/постах в блогах. Когда кто-то праведно возмущается, он тем самым поднимает свой статус в иерархии. А дальше вы знаете.

Спасибо за пост :-)

З.Ы. Подробнее про вторичную выгоду можно почитать тут: https://www.b17.ru/article/401053/?ysclid=m2mwka255x206735068 (https://www.b17.ru/article/401053/?ysclid=m2mwka255x206735068)

З.З.Ы. *То, что размножение важно для меня, не значит, что оно важно точно так же для всех людей. Я говорил лишь о тенденции.

Edited Date: 2024-10-24 06:13 am (UTC)

Date: 2024-10-24 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>Я говорил лишь о тенденции

Подстраховались, чтобы остаться правым?
Интересно — какие конкретно ресурсы рассчитываете получить и как они помогут с размножением?

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-10-24 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2024-10-24 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-10-24 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2024-10-24 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-10-24 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2024-10-25 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-11-14 04:51 am (UTC) - Expand

Date: 2024-10-24 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, ты совершенно прав, речь идет именно о вторичной выгоде.


И в том что правота изначально была признаком доминирования — я с тобой абсолютно согласен.

Date: 2024-10-24 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>человек стремится к тому, чтобы ему было хорошо

А как человек узнаёт, что это именно хорошо?

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2024-10-25 07:18 am (UTC) - Expand

Date: 2024-10-24 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com

А здесь вопрос именно в понятии "хорошо". Человек стреляет себе в ногу именно, чтобы ему стало "хорошо" потому, что подтверждение того, что ты всё рассчитал верно, для мозга важнее, чем дискомфорт.


Date: 2024-10-24 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com

Люди часто не видят причинно-следственную связь)

Date: 2024-10-24 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я бы сказал, не хотят видеть.

(no subject)

From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com - Date: 2024-10-24 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-10-24 04:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-10-24 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] grozamolo4nikov.livejournal.com

Если тебя любители халявы демонстративно унижают на две конфеты, то очень легко сделать вывод: "среди людей есть скоты, это норма".

Date: 2024-10-24 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Лучше сделать вывод — не нужны мне эти конфеты, у меня своя референтная группа.

(no subject)

From: [identity profile] grozamolo4nikov.livejournal.com - Date: 2024-10-24 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-10-24 06:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-10-24 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] anastasia127.livejournal.com

На работе была одна девушка, на вопрос, почему, когда к ней обращаешься, она огрызается и хамит, она заявила, что все люди всегда к ней относятся плохо. После этой статьи ситуация прояснилась)

Date: 2024-10-24 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Так правота и есть комфортное состояние, когда хорошо. Не думаю, что найдется много любителей быть неправыми.
Вон, куча людей заявляют в в Украине нацизм, чтобы оправдать свое одобрение вторжения, поскольку неодобрение может привести к дискомфорту и тюремной баланде.

Date: 2024-10-24 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] sxtv.livejournal.com

начинают приобретать массовый характер истории, когда солдатам срочной службы приходят выплаты за якобы подписанные контракты с "Минобороны" РФ, несмотря на то, что они этого не делали и отказывались от подобных настойчивых предложений и угроз со стороны командиров. С этим уже столкнулись свыше десятка солдат в Челябинской и Курганской областях, которым теперь из-за фальшивых контрактов грозит отправка на фронт, хотя воевать они не собирались. Такая практика проявилась в августе после начала наступления Украины в Курской области. Командование Центрального военного округа оправдывает произошедшее «техническим сбоем», но правозащитники считают, что власти пробуют новый способ заочной вербовки на контракт, и озвучивают рекомендации, что следует делать в подобной ситуации:


В середине октября широко разошлась новость о том, что по меньшей мере 10 срочников из 90-й Чебаркульской гвардейской танковой дивизии в Челябинской области получили крупные суммы денег за подписание контракта с Минобороны РФ. Призывники уверяют, что это произошло за их спинами, никаких документов они не подписывали:


Во всех случаях солдаты срочной службы внезапно получили на свои банковские карты по 305 тысяч рублей от министерства труда, занятости и социальной защиты Татарстана. В пояснении к переводу указано, что это единовременная выплата по указу №920 от 30.12.2023. Этот указ главы республики Рустама Минниханова устанавливает выплаты военнослужащим, подписавшим контракт с Минобороны РФ.


Татьяна — мама одного из срочников — рассказала Republic, что ее сын никогда не был в Татарстане, поэтому они только теряются в догадках, почему в обосновании перевода стоит именно этот регион. Родственники тут же подняли тревогу, потому что понимают, что в случае подписанного контракта юношу могут отправить в зону боевых действий:


и Как показывает последний соцопрос исследовательского проекта «Хроники», большинство заявивших об одобрении kaПутина респондентов не поддерживают его действия. По сути, они хотят того же, чего и не согласные с kaПутиным россияне, — мира с Украиной, восстановления отношений с Западом и внимания власти к внутренним проблемам страны, а не к внешней политике:


прямой вопрос о поддержке автократа в информационной автократии — это несколько бессмысленный вопрос, потому что люди, которые отвечают «одобряю», могут закладывать в свое «одобряю» очень широкий спектр мыслей, позиций, эмоций и мнений:


В своем опросе про то, может ли, на взгляд респондента, kaПутин совершать ошибки в управлении страной или это маловероятно:


И мы увидели, что, несмотря на это условное большинство поддерживающих kaПутина, оно довольно условно. Потому что значительные доли респондентов, от 60 до 80% по разным вопросам, хотят совсем не того, что в реальности проводит kaПутин и его режим:


Мы увидели, что существует большой запрос на мир, на то, чтобы kaПутин сосредоточил свое "внимание" на внутренних вопросах, а не занимался внешней политикой. "Внешнеполитические инициативы" kaПутина не встречают большой поддержки. Люди хотели бы, чтобы этих проблем вообще не было, отвечая на вопрос, чего бы они хотели, что бы произошло в ближайший год. Люди хотели бы ровно не того, что делает kaПутин. Таким образом, все это проблематизирует саму категорию одобрения kaПутина...."

Date: 2024-10-24 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bibkniga31.livejournal.com

девочка А может всю жизнь потом именно искать подтверждение того, что мир жесток.

Или будет относить много денег гештальт-терапевтам, чтобы "закрыть гештальты")).

Date: 2024-10-24 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну или такой вариант... :)))

Date: 2024-10-24 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] elsa-gandler.livejournal.com

Девочка А точно увидит связь между явлениями, потому что ей об этом скажут. Если не девочка Б, то одноклассники. У школоты такие вещи в тайне не держатся.


Мне, честно говоря, не очень понятен вывод про жестокий мир из школьных разборок "кто кому чего дает". Это же обычные терки, кто кому чего должен, кто первый начал и прочие правила существования в конкретном коллективе. Жестокий мир — это скорее про отношения с родителями.

Date: 2024-10-24 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Мне кажется, дети друг к другу жеще чем родители....

(no subject)

From: [identity profile] elsa-gandler.livejournal.com - Date: 2024-10-24 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-10-24 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elsa-gandler.livejournal.com - Date: 2024-10-24 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-10-24 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elsa-gandler.livejournal.com - Date: 2024-10-24 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-10-25 06:07 am (UTC) - Expand

Date: 2024-10-24 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r-v4.livejournal.com
Сладкое вредно, так что карма работает ок.

Date: 2024-10-25 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Или будет относить много денег гештальт-терапевтам, чтобы "закрыть гештальты")).
И как мы раньше жили без гештальтов и терапевтов ?
Неужели кто-то прожил без конфликтов и "обломов" ?
И на улице гуляли, и дома оставались.

Вырастили поколение снежинок, у которых конфеты возникают в тумбочке.
У которых всё должно происходить как им хочется, а если нет, то это — катастрофа.

Человек еще с дошкольного возраста должен научиться понимать, что вокруг него — другие люди, со своими интересами.
Что мир — конфликтен и конкурентен.
Но нынче кафедра противоестественных наук занята тем, чтобы помочь каждому расчесать свой гондурас — до гангрены.

Date: 2024-10-25 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Увы, но соглашусь с Вами. Да, это по видимому новое поколение, которое травмируется даже от вида тараканов :))

Date: 2024-10-26 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] stariy-merin.livejournal.com

Судя по всему, девочка В одна из не очень способных в классе, или запущенный ребенок, раз ей приходится списывать. Она покупает списывание и дружбу конфетами (заискиванием). Купленная дружба видна еще и в том, что истинный друг выберет не дать списать, а поможет сделать уроки, объяснит тему.


Конфеты нынче дешевый товар, да и вредный, на них особо не бросаются.


Отсюда вывод, что девочка А вряд ли высоко оценивает товарно-денежные отношения группы учеников — пресловутые "ты мне, я тебе, рука руку моет", это для нее слишком скучно или убого.

Date: 2024-10-26 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не дать конфету — это в первую очередь отвергнуть, выделить из группы друзей. Люди вообще к этому болезненно относятся.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios