marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В продолжение https://marigranula.livejournal.com/969582.html
Меня заинтересовал вопрос, что это вообще такое - счастье? И когда оно приходит? Ведь вроде бы счастье - это именно то, что мы хотим, а даже толкового определения понятию счастья нет. У кого есть соображения на эту тему?

Date: 2024-11-04 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] esowriter.livejournal.com

вопрос хороший...

Date: 2024-11-04 07:38 pm (UTC)

Date: 2024-11-04 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com

Вроде у Сартра было про совершенные мгновения. На мой взгляд, наиболее близкое определение счастья. Иногда просто чувствуешь, что-то похожее и понимаешь, что это очень ненадолго

Date: 2024-11-04 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ой, а можно поподробнее, что Вы имеете ввиду?

Date: 2024-11-04 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com

Сложно описывать такие вещи. Но попробую. Бывают такие ситуации, когда эмоции обострены и чувствуешь что-то вроде эйфории. и кажется, что вот это настоящая жизнь. Про это еще говорят – чувствовать вкус жизни. Да и еще такие простые вещи, как солнечный свет, деревья, море начинают как-то по особенному радовать

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-04 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-11-05 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com - Date: 2024-11-05 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-11-05 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com - Date: 2024-11-05 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-11-05 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com - Date: 2024-11-05 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-11-05 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-11-04 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] genadik.livejournal.com

Каанеман говорил что есть два типа счастья - сиюминутное и ретроспективное. Причем корреляция между ними весьма слабая. Сиюминутное это когда вкусно поел, пошел прогуляться в парк а там хорошая погода и т.д. А ретроспективная это когда смотришь на свою жизнь и испытываешь удовлетворение от достижений и т.д.
Причем можно постоянно испытывать первый тип но в результате не получить второй и наоборот.

Edited Date: 2024-11-04 08:55 pm (UTC)

Date: 2024-11-04 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Он говорит о happiness и satisfaction. Меня интересует первое

(no subject)

From: [identity profile] genadik.livejournal.com - Date: 2024-11-04 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-04 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genadik.livejournal.com - Date: 2024-11-04 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-04 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genadik.livejournal.com - Date: 2024-11-04 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genadik.livejournal.com - Date: 2024-11-05 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-11-05 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-11-05 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genadik.livejournal.com - Date: 2024-11-05 05:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-11-04 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 777-itamar.livejournal.com

это когда есть чего вспомнить


:)

Date: 2024-11-05 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2024-11-04 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] langelino.livejournal.com
Счастье можно разделить на как минимум 2 подвида.
Первый это момент счастья, пик удовлетвореня, исполнения мечты. Краткий момент, быстро улетучивается.
Сегодня ты получил долгожданную позицию или премию, но уже завтра ты должен это счастье отрабатывать.
Сегодня желинся по огромной любви, но уже завтра начинаутся семейные будни и притирка.
И еще есть тихое счастье, без особых всплесков, но основанное на отсутствии реальных проблем в жизни. Когда рядом любимые люди, прочный тыл на работе и в социальной жизни. Все здоровы. И утро можно встретить без тревог.

Date: 2024-11-05 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я подумал, что скорее всего еще есть и путаница в названии. Когда человек говорит "Мне страшно" или "Мне обидно", имеется ввиду что ему страшно или обидно в данный текущий момент. Если ему часто бывает страшно, он и говорит: "мне часто бывает страшно", "меня многое пугает". А вот когда человек говорит "Я счастлив", то может иметься ввиду и что он счастлив в данную секунду и что он часто бывает счастлив. Человек, который счастлив в браке, скорее всего не перманентно счастлив, а часто бывает счастлив и поэтому браком удовлетворён. То есть, тихое счастье — это скорее всего удовлетворение + частые всплески счастья + редкое ощущение несчастья, ну в общем в основном хорошее настроение.

Date: 2024-11-05 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] barbarussa.livejournal.com

Все здоровы, все живы.

Date: 2024-11-05 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2024-11-05 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com

Счастье это комплекс нейро-гормональных стресс-реакций системы поощрения. Пиковый выброс эндорфинов и пр., в ответ на специфический позитивный раздражитель или резкое прекращение действия негативного. С научной точки зрения в нём нет никакой загадки, это чистая химия. Его можно зарегистрировать и даже измерить количественно.



Date: 2024-11-05 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Есть несколько близких понятий — счастье, хорошее настроение, удовлетворение жизнью. Разумеется, они проявляются физиологически — выбросом гормонов, выражением лица... Но например, вряд ли в счастливом браке у человека перманентно высокий уровень эндорфинов, подозреваю, что имеется ввиду. что человек часто счастлив.

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-11-05 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-11-05 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-11-05 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-11-05 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-11-05 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2024-11-06 06:58 am (UTC) - Expand

Date: 2024-11-05 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] ploni-aloni.livejournal.com

>> У кого есть соображения на эту тему?


Наверное Фаустовское "остановись мгновение"!


Но поскольку я не совершил никаких великих дел и не осушил море подобно Фаусту, то я испытывал полное беспримесное счастье только три раза в своей жизни. И все три раза это были ситуации связанные со смертельной опасностью для жизни, из которых тем не менее удалось выйти живым и невредимым. Не будучи материалистом, я тем не менее связываю сами ощущения с тем, что вначале выбрасывается огромное количество адреналина, а потом идет коктейль из допамина, окситоцина, сератонина, и эндорфина. Вот как премудро устроил Создатель!



Мы вышли из зоны циклона,


Из своры штормов и дождей.


У всех появилась законно


Одна из бессмертных идей.


Граненых стаканов касанье...


Как славно, друзья, уцелеть!


Оставил циклон на прощанье


Лишь вмятину в правой скуле.



В качестве суррогата этого ощущения счастья, я испытывал подобные мгновения при победе на соревнованиях против сильного противника, которого боялся. Но в песне, конечно, не об этом :)


— פ.א.

Date: 2024-11-05 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну у Визбора циклон и был тем самым противником!

(no subject)

From: [identity profile] ploni-aloni.livejournal.com - Date: 2024-11-05 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2024-11-05 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] albetina.livejournal.com

Я думаю, что счастье это награда, которая дается человеку за правильное поведение. Сигнал, что его действия верны. Ну, например, он влюбился и испытывает счастье даже только от одного взгляда предмета обожания. Это значит, что он сделал правильный выбор с точки зрения появления здорового потомства. Или женщины, как правило, испытывают счастье при рождении ребенка (я не беру во внимание патологии типа депресии), потому что рожать детей это правильно. Счастье может длиться по-разному — день-два, месяц или даже год и больше (в этом случае не непрерывно, а скачками). Выше уже написали, что это мощный выброс гормонов и происходит он именно при правильном подходе. Ну, а то, что человек испытывает при выигрыше в лотерею или получении премии, это, скорее, радость.

Date: 2024-11-05 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Это значит, что он сделал правильный выбор с точки зрения появления здорового потомства. "


Не уверен, как говорится, любовь зла, полюбишь и козла

. Людям доставляет счастье самые странные и неожиданные вещи :))

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2024-11-05 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-05 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-11-05 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] crrelion.livejournal.com

Здравствуйте! Вы, на мой скромный взгляд, затронули очень интересную тему. Вы утверждаете, что " он влюбился и испытывает счастье даже только от одного взгляда предмета обожания. Это значит, что он сделал правильный выбор с точки зрения появления здорового потомства..." Так вот, есть исследования, доказывающие, что мужчины с психологическими чертами "Тёмной триады" при прочих равных условиях на сорок — шестьдесят процентов более привлекательны для женщин (особенно, для молодых барышень от восемнадцати до двадцати пяти, т.е., самых фертильных).

Что я хочу сказать? Если Вы знакомы с термином "Dark Triad", то должны знать, насколько это приятные люди в общении и жизни. Вернее сказать, ублюдки, мудаки и негодяи. Отсюда можно сделать вывод, что не всегда влюблённость будет равна выбору наиболее перспективного партнёра.

З.Ы. Да, я знаю, что эволюцию двигают две силы: эстественный и половой отбор. Возможно, что "надёжные, верные, хорошие" мужчины — это представители подхода "максимум приспособленности/умеренная сексуальность". А вот "Тёмные/нарциссы/психопаты" — это стратегия "минимум приспособленности/мах sex attractiveness"...

Edited Date: 2024-11-05 03:22 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2024-11-05 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crrelion.livejournal.com - Date: 2024-11-05 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2024-11-05 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-11-06 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
> и когда оно приходит

вот, буквально на днях за это немножко перетирали

Date: 2024-11-06 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com

Кстати, русский текст песни к оригиналу имеет весьма отдаленное отношение. Для темы разговора важно, что просимые в оригинале объекты — это мазл и глик. Мазл — это удача, а глик может быть и удачей, и счастьем, но поскольку они перечисляются, как однородные категории ("ви нэмт мэн а бысэлэ мазл? ви нэмт мэн а бысэлэ глик?), то скорее всего в еврейском тексте речь идет об удаче. Причем, по-моему, просить удачу гораздо более осмысленно, чем просить счастье. Счастье приходит само (если хочет).

Date: 2024-11-06 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, полностью согласен. Оригинал — именно о том, чтобы улыбнулась удача. Но на мой взгляд, счастье просить тоже совершенно нормально. Ну например, ребенок уехал в дальние края, и просьба — чтобы он почаще вспоминал, писал-звонил.

(no subject)

From: [identity profile] riftsh.livejournal.com - Date: 2024-11-06 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-06 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riftsh.livejournal.com - Date: 2024-11-06 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-06 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-11-06 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com
Стругацкие в "Понедельнике..." эту тему разбирали.
Своё надо?
Счастье — это то, что потерял и можешь только вспоминать. И хочется вернуть

А "Горсточка счастья" мне больше нравится на идише — Vu nemt men a bisele mazl


Отсюда

Date: 2024-11-06 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Дело в том, что на идише поют все таки не о счастье, а об удаче.


А в Понедельник начинается в субботу обсуждается более в юмористическом ключе.

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2024-11-06 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2024-11-07 08:20 am (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 12:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios