Потехи палеолита

[marigranula]

      Существует гипотеза, что курицы были изначально одомашнены 7-8 тысяч лет назад не для того чтобы их кушать, а чтобы они развлекали публику петушиными боями. К разведению кур для мяса и яиц приступили гораздо позже. Рыба петушок была одной из первых одомашненных рыб и предполагается, что она она изначально тоже была одомашнена для боёв. Я подумал - а не был ли одомашнен волк тоже для боёв, чтобы развлекать людей палеолита? Для боёв же можно использовать даже не прирученных животных, а вот для выполнения других функций, таких как помощь в охране и охоте, требовались прирученные и в той или иной мере надрессированные животные. Ну, и никто не сомневается в популярности боёв между разными животными, включая собачьих, у некоторых групп населения.
      Для развлечения, волки могли использоваться какой-то одной культурой ценящей такой вот вид развлечений. Но впоследствии, когда люди научились выращивать волков в неволе и были поняты принципы дрессуры, прирученных волков стали использовать для охраны и охоты, и вот в качестве сторожевых и охотничьих полу-собак, они стали распространятся по миру, одомашниваясь в собаку.

Comments

[retwizan.livejournal.com]

>Курицы были изначально одомашнены 7-8 тысяч лет назад не для того чтобы их кушать, а чтобы они развлекали публику петушиными боями.

Инфа 100%?

[marigranula.livejournal.com]

Ну 100% не бывает никогда :)). Могли конечно и как украшение — они ж красивые, хотя фазаны и павлины красивее.

[mithrilian.livejournal.com]

Постою, послушаю. Источник хотелось бы, да.

[penetrat0r-v4.livejournal.com]

Извините, не удержался :)

[marigranula.livejournal.com]

https://marigranula.livejournal.com/30687.html (https://marigranula.livejournal.com/30687.html)

[aka-human.livejournal.com]

https://www.scientificamerican.com/article/how-wolf-became-dog/

[marigranula.livejournal.com]

Ну это несколько устаревшая, сейчас с удешевлением высококачественного определения последовательности ДНК известно что волки — предшественники собак отделились от остальных волков приблизительно 70-100 тысяч лет назад, и эта популяция не сохранилась, хотя это были именно серые волки. Возможно, они ближе всего к японским волкам. Известно также что хотя собаки регулярно скрещивались с волками, вклад волков в геном собак очень небольшой, и гораздо меньше чем вклад собак в геном волков (что в том числе и путало исследователей).

[julinona.livejournal.com]

Курицы были изначально одомашнены 7-8 тысяч лет назад не для того чтобы их кушать, а чтобы они развлекали публику петушиными боями

Брееехня!
:)))

[doctor-sidorov.livejournal.com]

С женщинами та же фигня?

[aadjo.livejournal.com]

Нет. Не мы женщин одомашниваем, а они нас. ;)

[windeyes.livejournal.com]

Вообще с людьми? Постоянно в боях.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ну да, в те времена мяса в общем хватало с избытком. Странно одомашнивать кур на мясо, когда тут рядм буквально ходят всяки мамонты и прочие антилопы :)

[horoshil1rr.livejournal.com]

курица в разы безопаснее

[marigranula.livejournal.com]

Не, ну коровы, овцы и козы блыи одомашнены раньше, свиньи примерно в то же самое время.

[evseygribovsky.livejournal.com]

Не, тогда ещё были динозавры

[doctor-sidorov.livejournal.com]

Дина Заурих

[irrazionalle.livejournal.com]

Мысли интересны, да вот только большинство современных собак вовсе не от волков произошли. Емнип от шакалов, в основном.

[marigranula.livejournal.com]

Предшественники собак отделились от остальных волков приблизительно 70-100 тысяч лет назад, и эта популяция не сохранилась, хотя это были именно серые волки. Возможно, они ближе всего к японским волкам. Известно также что хотя собаки регулярно скрещивались с волками, вклад волков в геном собак очень небольшой, и гораздо меньше чем вклад собак в геном волков.

[aadjo.livejournal.com]

Думаю, вполне может быть. Исторически, для боёв использовали гораздо больше видов животных, чем для домашнего содержания. Но между боями животных надо содержать и как-то с ними контактировать. Тут и выяснялось, можно их одомашнить и использовать ещё где-то или нет.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, римляне тигров, львов специально привозили. Древние люди могли тоже несколько

видов перепробовать сперва.

[deadkittten.livejournal.com]

Где-то читал, что самым древним одомашненным "мясным" животным были гиены. Вот именно от них археологи находили как загородки для их содержания, так и кости со следами того, что их ели.

P.S. Относительно петушиных боёв — на гусиных боях сильно проигравших обычно съедают. Так что, возможно, совмещали два типа пользы...

[marigranula.livejournal.com]

[le-ra.livejournal.com]

Мне тут вспомнился рассказик Бертрама Чандлера "Клетка" (он совсем коротенький и есть на флибусте https://flibusta.is/b/149735/read). Там идея в том, что инопланетные существа, случайно заставшие людей без аттрибутов цивилизации и поначалу сунувшие их в зоопарк, поняли, что имеют дело с разумными существами только увидев, как люди в свою очередь ловят и держат в неволе "мышь". Так что может это и вправду критерий определенного уровня развития разума, когда вместо того, чтобы драться самим, одомашнивают и заставляют драться другие виды.

[marigranula.livejournal.com]

Да, читал его :)).

На самом деле, муравьи одомашнили тлю.

[babum.livejournal.com]

Одомашнивание скота и птиц обусловлено переходом к сельскому хозяйству, производная от зерновой и рисовой культуры. Но именно у оседлого общества возник дефицит мяса из-за роста и концентрации населения, потребление мяса обеспечивалась в основном за счет мяса птицы. Без одомашнивания птицы рост городов был бы существенно ограничен, можно вспомнить цивилизации доколумбовой Америки, где дефицит мяса был перманентным состоянием из-за ограниченности одомашненных видов. Насчет собачьих, можно посмотреть на народы Севера, что значит для них собака (это кормилец), собачьих боев они не проводят, это практика городского люмпенского сброда, а не охотников.

[marigranula.livejournal.com]

Но собаки были одомашнены как минимум за 5000 лет до возникновения сельского хозяйства.

[richard-grm.livejournal.com]

Иногда мне кажется, что люди и друг друга одомашнили для развлечений.:)

[marigranula.livejournal.com]

Что-то в этом есть :))

[ploni-aloni.livejournal.com]

Не знаю как куры, но петушки были одомашнены в качестве сторожей. См. "Сказка о Золотoм Петушке".

— פ.א.

[marigranula.livejournal.com]

Пушкин сначала написал сказку Золотой гусь, но потом переделал на петуха в целях

пропаганды ЛГБТ.

[abyssal-being.livejournal.com]

Ух ты... Удивил. Волк был одомашнен для боёв.... Это возможно! Но как натравить волка на волка, когда вокруг столько вкусных людей?! А волку с волком естественно дружить и под хвостом нюхать... Разве что сучку выставить, а потом быстро убрать.

[marigranula.livejournal.com]

Если привязать волков на длинные веревки, чтобы до людей не доставали?

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

крупные млекопитающие спокойней и флегматичней, более мелким копытным важнее спасаться бегством. и они скорее всего очень долго были скорее симбионтами, чем по-настоящему домашними животными. например подранков оставляли как живые консервы

и как то мне очень сомнительно, что неприрученных животных легко можно заставить драться на публику

[marigranula.livejournal.com]

Ну у римлян же это получалось с крупными хищниками. Неприрученное животное драться заставить все проще чем выполнять другие функции, например помогать в охоте и сторожить.