(no subject)
Dec. 19th, 2024 07:53 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marigranulaПоручик услышал от Пушкина каламбур:
- Плывет по морю клипер, на клипере шкипер, у шкипера триппер.
Приходит пьяный поручик на бал: Дамы! Какой я у Пушкина каламбур слышал!
Я правда точно не помню, но где-то так: Плывет по морю баржа, трезвых на ней ни шиша, и у всех сифилис!
- Плывет по морю клипер, на клипере шкипер, у шкипера триппер.
Приходит пьяный поручик на бал: Дамы! Какой я у Пушкина каламбур слышал!
Я правда точно не помню, но где-то так: Плывет по морю баржа, трезвых на ней ни шиша, и у всех сифилис!
В интересной статье Ancient genomes reveal a deep history of treponemal disease in the Americas показывается, что бактерии вызывающие сифилис долго эволюционировали в Америке и обладали гораздо большим разнообразием, прежде чем появиться в Европе сразу после открытия Америки Колумбом. Это подтверждает то, что пусть не баржа, но испанские галеоны, привезли в Европу команды больные сифилисом.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-12-19 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2024-12-19 06:47 am (UTC)" а доказано ли, что до открытия Америки в Европе не было сифилиса?"
Не доказано что он там был.
Возможно, викинги не совокуплялись с индианками.
no subject
Date: 2024-12-19 06:50 am (UTC)Ха... представляя этих ребят — вряд ли! :)
no subject
Date: 2024-12-19 07:16 am (UTC)Ну им дупл в соснах хватало :))
no subject
Date: 2024-12-19 08:25 am (UTC)ЕМНИП, скорее опровергнуто: изменения костей, характерные для сифилиса, обнаруживали у мумий фараонов.
no subject
Date: 2024-12-19 08:43 am (UTC)и куда он потом спрятался, на тысячелетия?
no subject
Date: 2024-12-19 08:44 am (UTC)А вот этого я не знаю.
no subject
Date: 2024-12-19 08:58 am (UTC)при современном развитии палеогенетики крайне маловероятнo, что бы любая европейская эпидемия ускользнула из-под радара. локальная болезнь, которой болеют жители трех изолированных соседних деревень в африканских горах -- да, подобное может быть незамеченным
это, кстати, скорее всего верно про ковид: он давно был на человеке, но как локальная болезнь в глубинке ЮВА
no subject
Date: 2024-12-19 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2024-12-19 10:24 am (UTC)Вы путаете. у человека было несколько других коронавирусов вызывающих заболевания, которые не то что бы совсем безопасные -- но да, сильно не беспокоили. но они не похожие на ковид. но были и два других коронавируса очень похожих, с очень тяжелым течением болезни, и внимание на них как раз обращали. когда появился третий почти такой да еще и со способностью стремительного распространения, то понятное дело что профессионалы всполошились
no subject
Date: 2024-12-19 10:33 am (UTC)И, полагаю, если бы обращали больше внимания на старые коронавирусы, те самые, которые сильно не беспокоили, то было бы проще с этими новыми бороться. Про грипп уже в XX веке было известно гораздо больше, чем о них (было отчего, конечно). А эти, кажется, до 1960-х вообще и не выделяли даже.
no subject
Date: 2024-12-19 10:41 am (UTC)было мнение, что респираторные заболевания первому миру не важны и не страшны. оно и сейчас, после первого испуга от ковида, возвращается
no subject
Date: 2024-12-19 11:02 am (UTC)В том-то и дилемма, что гомеостаз биосферы эта самая биосфера обеспечивает в том числе и с применением таких "методов", которые человечество (и в целом, и в лице конкретных представителей) никак не может счесть приемлемыми для себя.
no subject
Date: 2024-12-19 07:03 am (UTC)У Рабле (а он был профессиональным медиком) Тубал Олоферн, первый учитель Гаргантюа, умер от сифилиса в 1420 году: et fut l'an mil quatre cent et vingt, de la vérole que lui vint.
no subject
Date: 2024-12-19 07:18 am (UTC)Рабле родился через год после возвращения Колумба....
no subject
Date: 2024-12-19 08:54 am (UTC)Но разве он не должен был знать, какие болезни появились в его время, а какие раньше? Вообще слово vérole встречается во французских текстах с конца XII века, но тогда оно, видимо, означало оспу (позднее ее стали называть variole или petite vérole, в отличие от grande vérole — сифилиса).
no subject
Date: 2024-12-19 09:30 am (UTC)Идея, что что-то появилось, чего раньше не было могла просто не приходить ему в голову — мир казался более- менее постоянным.
no subject
Date: 2024-12-19 10:28 am (UTC)плохо помню, но вроде бы уже тогда была идея изменения мира потопами. но между потопами -- да, постоянный
no subject
Date: 2024-12-19 10:30 am (UTC)Ну потом мир не сильно изменил — все животные же спаслись на ковчеге.
no subject
Date: 2024-12-19 10:46 am (UTC)нет, не все. отсюда и выражение "допотопные животные". и вообще допотопное как что то очень старое, ныне не актуальное
старинная геологическая стратиграфия строилась как раз на концепции потопов, разделявших эпохи. спорили, сколько их было. но я не помню какой это век
no subject
Date: 2024-12-19 10:49 am (UTC)А когда это выражение появилось? До Кювье или после?
no subject
Date: 2024-12-19 10:55 am (UTC)не знаю, но Кювье тут совсем ни причем. чистая геология: разные слои с разным типом отложений. ну и попытка составить общую шкалу для разных мест и континентов
no subject
Date: 2024-12-19 01:25 pm (UTC)Идея, что часть животных вымерла в результате потопа принадлежит, насколько я знаю, Кюве.
no subject
Date: 2024-12-19 10:34 am (UTC)но вообще то понятие карантина уже было в 14ом веке, т.е. идея что могут привезти то, чего в именно этой местности до этого не было -- она существовала
no subject
Date: 2024-12-19 10:47 am (UTC)Спасибо, не знал.
no subject
Date: 2024-12-19 08:41 am (UTC)у Вас ссылка на какие то водоросли
no subject
Date: 2024-12-19 09:26 am (UTC)Спасибо, исправил. Рис случайно попал — но там очень интересная история про одомашнивание вида риса вместе с паразитирующим на нем грибком.