marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Большие человекообразные обезьяны (шимпанзе, бонобо, и горилла) живут в Африке и (орангутан) на островах Индонезии в Азии. Интересно, что не смотря на то что популяции африканских человекообразных обезьян в десятки раз превосходили популяцию орангутанов и ареал обитания шимпанзе в три раза ближе к Европе чем остров Борнео, орангутаны оказали большее влияние на представление европейцев о человекообразных обезьянах и их связи с человеком.
    Живые человекообразные обезьяны стали попадать в Европу в 17 веке, и довольно быстро ученые поняли, что человекообразные обезьяны анатомически ближе к человеку чем к другим обезьянам. Интересно, что человекообразных обезьян зачастую объединяли под общим термином "орангутаны". Ламарк писал о происхождении человека от орангутана; и Дарвин и Уоллес наблюдали орангутангов вживую, Дарвин - в зоопарке, и Уоллес - в природе и дома (он притащил детеныша домой, застрелив его мать) [*]. Дарвин же наблюдал орангутана дрессированного и зачастую в одежде:

      Дарвин сравнивал орангутанов с индейцами Огненной земли, которых он наблюдал ходящих без одежды - и идея возникновения человека от обезьяны не казалась ему особенно странной. Нужно сразу сказать, что Дарвин был в курсе, что анатомически шимпанзе ближе к человеку чем орангутан, и полагал, что человек возник в Африке. Тем не менее, было распространенно мнение, что человек возник в юго-восточной Азии, и соответственно, кое-кто искал предка человека именно там. Поэтому неудивительно, что Homo erectus был открыт именно в восточной Азии, а не в Африке, где он возник.
      Мне представляется, что принципиальная разница между орангутанами и африканскими человекообразными приматами для европейцев заключалась в том, что туземцы Борнео ловили и приручали человекообразных обезьян, чего африканцы не делали. Поэтому в Европу попадали приручение орангутаны и дикие шимпанзе. Соответственно, наблюдение за прирученными орангутанами (иногда в одежде и более "человекоподобные" по своему поведению) способствовало не только попаданию орангутанов в произведения По, Конан Дойла, и Верна, но и более раннему принятию идеи о существовании эволюционной связи между человеком и приматами.
*Кстати, впервые Уоллес столкнулся с обезьяной в Южной Америке, сразу же в нее выстрелив. Дальнейшее он описывает так:
The poor little animal was not quite dead, and its cries, its innocent-looking countenance, and delicate little hands were quite childlike. Having often heard how good monkey was, I took it home, and had it cut up and fried for breakfast

Date: 2024-12-22 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Азия была известна европейцам гораздо лучше чем Африка. В глубинную Африку европейцы до второй половины 19 века вообще не совались.

Date: 2024-12-22 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но гориллы и шимпанзе водились по всей территории Африки, не только в центральной.

Date: 2024-12-22 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Это павианы водились где угодно. Гориллы и шимпы нет.

Date: 2024-12-22 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, кстати интересный вопрос. Считается, что само слово горилла появилось у греков, когда они увидели каких-то человекообразных обезьян на побережье Африки.

Date: 2024-12-22 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Это на каком побережье Африки греки могли побывать? Они вроде дальше Сомали не заплывали.

Date: 2024-12-22 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я ошибся, это греческое описание финикийского путешествия:

(https://en.wikipedia.org/wiki/Hanno_the_Navigator)

Hanno the Navigator - Wikipedia

en.wikipedia.org

Возможно, и апокриф.

Date: 2024-12-22 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Насколько помню нет. Финикийцы описывают, что звезды на небе другие и греческий автор с иронией пишет, что горазды пиздеть эти финикийцы( конкурентов греки не очень любили). Но в Южном полушарии видимые звезды действительно другие.

Date: 2024-12-22 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да :))


Тоже верно.

Date: 2024-12-22 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] benni72.livejournal.com

И солнце было справа, на севере. Только это другое путешествие, вокруг Африки по приказу фараона Нехо. Ганнон доплыл только до Камеруна.

Date: 2024-12-23 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Греки не поверили и своему соотечественнику Пифею, описывавшему Британию и Балтийское море, полярный день и постоянный ледяной покров. Посчитали злостным выдумщиком, о его книге нам известно из ее критики, сама она не дошла.

Date: 2024-12-22 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] benni72.livejournal.com

Греки узнали о гориллах от карфагенян. См. перипл Ганнона.

Date: 2024-12-22 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] benni72.livejournal.com

Извините, Дмитрий, написал, еще не видя Вашего сообщения о том же.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 10:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios