marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Эмпатия - это способность понимать когнитивные и эмоциональные состояния других. Также существует сострадание - это когда человек ощущает эмоциональные состояние которое он приписывает (корректно или нет) другому. Разумеется, человек контролирует когда и по отношение к кому он проявляет эмпатию и сострадание. 
      Меня заинтересовал такой вопрос - нельзя ли сказать, что некоторая информация "протекает" из части мозга отвечающую за эмпатию в том смысле, что человек начинает не только понимать но и ощущать эмоциональные состояния других, причем эта "протечка" не контролируема. В результате человек ощущать то что ощущают окружающие и что возможно ему ощущать совсем не хочется. Это может быть одной из причин для человека избегать частого общения, а в экстремальной форме - избегать эмпатии вообще. В случае с людьми имеющими вообще проблемы с регуляцией своих эмоций, это может привести к тому что человек вообще будет избегать эмпатии, что может быть одной из причин аутизма: ребенок будет вообще избегать эмпатизировать с окружающими, чтобы не быть переполненным эмоциями "утекающими" в процессе эмпатизирования.

Date: 2025-01-12 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] kryzhovnik.livejournal.com

Сложно себя чувствовать хорошо, когда рядом кому-то плохо

Date: 2025-01-12 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Конкретно зависит от человека: кому-то плохо от того что дети в Африке голодают.


Иногда радуешься, есди тот кому плохо — враг.

Date: 2025-01-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] wangden.livejournal.com

Разумеется, человек контролирует когда и по отношение к кому он проявляет эмпатию и сострадание.


хм. А на чём основано это утверждение? Человек вообще-то в ограниченной степени может контролировать свои эмоции.

Date: 2025-01-12 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, разумеется, способность регулировать эмоции сильно варьируется. Но я не об контроле эмоций, а о фокусе эмпатии. Вы ведь не проявляете эмпатию ко всем подряд, правда. Большинство людей вам не интересны и Вы к ним внимания не проявляете.

(no subject)

From: [identity profile] wangden.livejournal.com - Date: 2025-01-12 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-12 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

многие люди избегают смотреть фильмы с жесткими сценами. т.е. знают, что не смогут контролировать эмоции, хотя происходящее в кадре заведомо не настоящее

Date: 2025-01-12 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, конечно. Я например — я не смотрю такие сцены :))

Date: 2025-01-12 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com

Точно также есть люди припадающие к таким сценам. Мне встречался по крайней мере один коллега — программист, который поведал о своем пристрастии: я выбираю фильмы, где кровь хлещет, отрубленные органы, расчлененные тела, визги, истерика и т.д. Мне было неинтересно его расспрашивать, не до того было. Но если был один, то были и другие.

Edited Date: 2025-01-12 06:37 pm (UTC)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com - Date: 2025-01-12 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com - Date: 2025-01-12 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com - Date: 2025-01-12 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alef-lamed.livejournal.com - Date: 2025-01-12 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-01-12 07:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-12 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Ну, что восприятие эмоций не слишком контролируется теми частями мозга, которые отвечают за рационализацию - это безусловно так и есть. Мозг вообще здоровый, а за рационализацию отвечает небольшая часть кортекса. А эмоциональная связь- это по большей части амигдала и более древние отделы кортекса. Так что большинство реакций тут будут бессознательными. У кого-то может быть и бессознательное избегание.

Date: 2025-01-12 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, я про сознательное вообще не говорю. Большинство же когнитивных процессов и не касаются сознания....

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-01-13 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-13 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-01-13 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-13 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-01-13 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-13 06:38 am (UTC) - Expand

Date: 2025-01-12 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] omnia.livejournal.com
"Разумеется, человек контролирует когда и по отношение к кому он проявляет эмпатию и сострадание".

Не думаю, что это можно всегда контролировать. Во всяком случае у меня это так не работает.

Date: 2025-01-12 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вас интересуют все встречные люди? :)

(no subject)

From: [identity profile] omnia.livejournal.com - Date: 2025-01-12 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omnia.livejournal.com - Date: 2025-01-13 03:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-13 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omnia.livejournal.com - Date: 2025-01-13 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-13 10:59 am (UTC) - Expand

Date: 2025-01-12 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] stesha4ka.livejournal.com

Вот, мне тоже, кажется, что не контролируема...

Date: 2025-01-12 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Эмпатия? Но Вы же не проявляете ее ко всем подряд?

(no subject)

From: [identity profile] stesha4ka.livejournal.com - Date: 2025-01-12 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-12 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com

Скорее, речь может идти о "невмещаемости" чужих эмоций.


Но это не про аутизм. Аутисты, как понимаю, просто не читают происходящее вокруг, но очень бурно переживают внутренние процессы.

Date: 2025-01-12 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, аутисты "не читают". Но почему? Вот у меня есть подозрение, что это "чтение" для них слишком болезненно.

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solongoj.livejournal.com - Date: 2025-01-13 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-13 10:35 am (UTC) - Expand

Date: 2025-01-12 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com

Причём, "протекание" может иметь вполне физический смысл в виде попадания гормонов в мозгу не туда, куда требовалось (или в большем, чем требуется, количестве).


Date: 2025-01-12 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну гормоны попадают скорее всего во весь мозг так и так.

(no subject)

From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solongoj.livejournal.com - Date: 2025-01-13 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-13 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solongoj.livejournal.com - Date: 2025-01-13 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-13 02:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-12 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] caxap-u-apaxuc.livejournal.com
Почитайте что-нибудь про окситоцин aka гормон объятий и его роль в жизни стадных животных.

Date: 2025-01-12 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Кстати, окситоцин уменьшает антисоциальность при аутизме.

(no subject)

From: [identity profile] caxap-u-apaxuc.livejournal.com - Date: 2025-01-12 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-12 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com

Выводы полностью согласны с моими наблюдениями. На литературные источники ссылаться не могу по понятной причине — а, нет их, более-менее интересных и достойных доверия.


Замечание лишь по вводной части (а, ведь, дьявол в деталях!).


"Способность понимать" присуща не только эмпату, но и любому аккуратному аналитику. Даже без общения, достаточно протоколов, карандаша и нескольких листов чистой бумаги.


Эмпатия, всё-таки,— "способность принимать".


Это несколько иное, скорее уровень ремесла или природного проклятья.

Date: 2025-01-12 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

У человека есть специально отдельный модуль предназначенный для эмпатии. Разумеется, в принципе и можно без него понять эмоциональные состояния другого.....

(no subject)

From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com - Date: 2025-01-12 06:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-12 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] welsh-rabbit.livejournal.com

Думаю, что наличие или отсутствие эмпатиии — это врожденное, и в случае с аутистами, это тоже врожденное. Да и аутизм бывает разный, бывает ребенок вообще не очень реагирует на внешний мир. У человека может произойти профдеформация, и кажется, что эмпатия атрофировалась, например, у врачей, иначе невозможно работать, но при этом она продолжает работать в других, нерабочих сферах.

Date: 2025-01-12 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, сейчас говорят не об аутизме, а об аутистической спектре.


И конечно, роль генетики в аутизме очень велика.

Edited Date: 2025-01-12 06:46 pm (UTC)

Date: 2025-01-12 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sin vicious (from livejournal.com)
Учитывая, что эмпатия — это рефлекс, она есть у всех так или иначе (включая психопатов, у которых эмпатия вепонизирована в абсолюте) значит она обязана быть замкнута на лимбический отдел мозга (эмоции) через бессознательное (кортекс). Через рационализацию и разбор протечек, проживание их "со стороны" с комментариями, можно научиться управлять этим процессом.

Date: 2025-01-12 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>эмпатия — это рефлекс

Неужто?

Осталось выяснить: что именно понимаете под "эмпатией" и что под "рефлексом"
Кстати — "эмпатия" знает, что она "обязана"?

(no subject)

From: [identity profile] sin vicious - Date: 2025-01-12 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2025-01-12 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-13 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-01-13 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-13 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sin vicious - Date: 2025-01-13 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-14 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sin vicious - Date: 2025-01-14 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-14 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sin vicious - Date: 2025-01-15 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-01-16 12:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-01-13 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] krummi-svaf.livejournal.com
А вот и различие между экстравертами и интровертами. :)

Date: 2025-01-13 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да :))

Date: 2025-01-25 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lyuden.livejournal.com

Может конечно я плохо понимаю свои эмоции ( не может а точно), но мне всегда казалось что механизм не связан с моими эмоциями, т.е. да гипеэмпатия — сильный поток информации об эмоциях других людей ( правильно или неправильно считанный), но то что я избегаю этого не связано с тем что я хочу смеяться когда другие смеются, или плакать когда плачут другие — я просто избегаю слишком сильных стимулов — как я избегаю слишком сильного света, я зажмуриваюсь, а не начинаю сам светиться. Как мне кажется, в моем случае утечки не происходит — просто перегруз.

Date: 2025-01-25 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 12:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios