marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Меня заинтересовало, откуда у коммунистов вообще возникла идея нести искусство в массы? Причем не свое, новое, революционное, а всякую классику.
sovetskaya-fotografiya-Vladimira-Sokolaeva_7.jpg

UPD [livejournal.com profile] kot_kam заметил, что внутри советской картины мира все шедевры рассматриваются как "принадлежащие народу" и "созданные народом", а эксплуататорские классы их себе всего лишь присвоили. Поэтому все они по праву принадлежат пролетариату и, конечно, настоящий коммунист должен разбираться и в органной музыке, и в античных фресках.
UPDD [livejournal.com profile] nik_rasov заметил, что классика уже безопасна — все давно умерли и можно в предисловии написать, что де автор, к сожалению, иногда недопонимал принципов марксизма и классовой борьбы, но всё же стоял, бывало, на верных позициях. А какой-нибудь современник, типа Стейнбека, сегодня пишет "Гроздья гнева" и в доску свой, а завтра войну во Вьетнаме поддерживает, хоть тираж изымай.

Date: 2025-02-02 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Попытки правого поворота.

Date: 2025-02-02 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А при чем тут правый поворот?

Date: 2025-02-02 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
(Некоторые) люди хотят вернуть то, что было до революции, это называется контрреволюцией или правым поворотом.
Капитализм они вернуть пока не могут (или сами не долши до этой мысли), поэтому возвращают музыку и живопись.
Это может быть связано со стремлением вернуться к христианству, или просто с тем, что коммунистическое искусство убогое (как и всё советское).

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2025-02-02 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 04:33 am (UTC) - Expand

Date: 2025-02-02 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Идея состояла в том, чтобы воспитать из пролетария нового человека будущего, владеющего всеми сокровищами мировой культуры. Идея-то в воздухе носилась еще до этого, взять хотя бы московский музей изящных искусств, где всякий, не выезжая за границу, мог воочию увидеть статуи Парфенона и римского Форума.

Date: 2025-02-02 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] dedxassan.livejournal.com

Пролетариев было мало, а крестьян - много. И их кругозор был мягко говоря ограничен. Вот и взялись за их просвещение.

Date: 2025-02-02 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но зачем воспитывать из пролетария кого-то кто владеет буржуазной культурой?

(no subject)

From: [identity profile] luccicu.livejournal.com - Date: 2025-02-02 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luccicu.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2025-02-02 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2025-02-02 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-02 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 04:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 04:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 06:25 am (UTC) - Expand

Date: 2025-02-03 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Собственно это не большевики придумали. 18 век, Просвещение, Вольтер, Руссо, энциклопедисты и вот это всё.

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2025-02-05 08:50 am (UTC) - Expand

Date: 2025-02-02 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

Мы эту тему проходили в советской школе (1970-егоды).


Статья А. Блока 1918 года о более конструктивном отношении революционеров к культуре прошлого.

Date: 2025-02-02 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2025-02-02 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
первая фотка колоритна. Товарищеский суд рассматривает персональное дело гражданки Джокондиной

Date: 2025-02-02 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Помню репродукции полотен известных художников продавались, покупались активно и висели у людей и дома, и в организациях всяких, да.

Date: 2025-02-02 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, и вот почему? А не какой-нибудь кич?

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2025-02-02 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com - Date: 2025-02-02 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-02-02 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] shartail.livejournal.com

а у них много своего было? Такого, чтоб не воротило людей от этого? Вот и разбавляли. Тем, что не могло навредить. И давало людям иллюзию приобщения к образованным.

Date: 2025-02-02 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Что значит "своего"? Маяковский свой? Твардовский? Симонов? Шукшин, Шолохов, Толстой?

(no subject)

From: [identity profile] shartail.livejournal.com - Date: 2025-02-02 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2025-02-02 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shartail.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shartail.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-02-02 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну было же. И заметьте, чтобы ценить поэзия, нужно читать много хорошей поэзии. А так, в отсутствии конкуренции, любая кобыла — невеста.

(no subject)

From: [identity profile] shartail.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-02-02 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

они продвигали светское искусство. борьба с религией была очень важной задачей большевиков в первые десятилетия



да и в общем среди первого поколения советской элиты было достаточно много образованных людей

Date: 2025-02-02 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Она и сейчас остаётся важной задачей. Просто попы научились платить за молчание, превратили Христа в выручку, и поэтому против них сейчас мало кто смеет выступать.

Date: 2025-02-02 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Но пролетариату было же вообще любое искусство без разницы. Ну заменили он портрет Христа на портрет Ленина — и хватит.

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-04 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-04 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-04 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-04 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-04 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-04 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-04 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-04 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-02 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-02-02 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну надо же было что то делать? Народ был тёмен, дик и много пил. С таким народом коммунизма не построишь. Подход к снаряду в виде Пролеткульта в общем провалился и революционные писатели писали продолжая классические традиции русской литературы. А другой культуры кроме классической в России не было от слова совсем.

Date: 2025-02-03 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Народ от чтения Пушкина явно не цивилизируется :))

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-04 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-02-03 07:33 am (UTC) - Expand

Date: 2025-02-03 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com

😀😀 Интересный вопрос!! а я думаю, что идеологи коммунистов (в отличие от практиков) сами выросли на прививании эстетических идеалов и просто не представляли себе иного воспитания. Оно и приятно, и эмоционально — способно менять целеполагание.

Date: 2025-02-03 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну что первое поколение было образованое, а дальше уже по привычке?

Date: 2025-02-05 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 75dc287ea30b451.livejournal.com
"Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество."

В.И.Ленин. Задачи союзов молодёжи. Речь на III Всероссийском съезде Российского Коммунистического Союза Молодежи 2 октября 1920 года

https://www.politpros.com/library/13/252/

Там, собственно, вся речь примерно на эту тему: "Пролетарская культура не является выскочившей неизвестно откуда, не является выдумкой людей, которые называют себя специалистами по пролетарской культуре. Это все сплошной вздор. Пролетарская культура должна явиться закономерным развитием тех запасов знания, которые человечество выработало под гнетом капиталистического общества, помещичьего общества, чиновничьего общества."



Date: 2025-02-05 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios