(no subject)

[marigranula]

      В продолжение https://marigranula.livejournal.com/829147.html
      Я недавно был в музее, и там было три зала посвященных изображению женщин в Танахе. Три зала картин, в основном 16-18 веков. И то что бросилось в глаза, женщины изображены в трех ипостасях: женщина соблазнительно делает мужчине какую-нибудь гадость (Ева - Адаму, Далила - Самсону), женщина подносит патроны помогает своему мужчине, женщина ухаживает за детьми. Картин много, героинь много, но практически все они укладываются в эти категории.
      Теперь, в Книге судей есть рассказ про пророчицу Дебору. В этом рассказе фигурируют две необычные я для Танаха женщины, они именно действуют автономно и выполняют важные функции:
Дебора выступала в роли судьи, то есть была максимально могущественной израильтянкой в истории Израиля; когда возникла необходимость, она организовала армию которая выступила против армии Хацора.
После разгрома армии Хацора, ее командующий бежал, и Яэль заманила его в шатер и убила его.
Из всех картин в трех залах присутствуют одно изображение Яэль, причем именно в роли соблазнительницы

А Дебора вообще не упоминается нигде. Не знаю, это связано с предпочтениями художников или кураторов музея, но результат интересен.
        То есть, как правило, женщина попадает в искусство или соблазняя мужчину или помогая мужчине. Ну если присутствуют дети, то еще в роли материнской фигуры. Не с этим ли связан наш дискурс об принципиальной важности романтики и материнства для женщин? Потому что женщины обычно и изображаются на картине или экране именно в этих ролях.
ps В иллюстрациях к Библии Моргана 13 века, кстати, и Дебора и Яэль фигурируют, Дебора в качестве лидера.
UPD doctor_sidorov напомнил про еще одну женщину - Рахаб, которая тоже действовала автономно, спрятав разведчиков в Иерихоне. Впрочем, картин с ней тоже не было.

Comments

[inoy-dmitriy.livejournal.com]

Так это основной биологический смысл женщины — родить и выкормить потомство.
Поэтому так воспевают материнство и в искусстве в том числе.

[golda40.livejournal.com]

Яэль на картине не соблазняет, а готовится к убийству-оценивает размеры колышка, который собирается вогнал в ухо спящему на заднем плане. Это деревянный колышек, а не дамская шпилька.

[doctor-sidorov.livejournal.com]

Жанна д'Арк? Хатшепсут, Клеопатра, царица Савская? Екатерина Вторая, Виктория, наконец. А из библейских — Рахаб, Эстер, Тамарь.

[aadjo.livejournal.com]

Это признак влияния мировой авторитарной патриархии даже в матриархальном, с виду, обществе! Мужчины художники избегали воспевать подвиги женщин, чтобы эти редкие частные случаи не вводили людей в заблуждение, что женщины способны на что-то большее, чем соблазнение, помощь типа подай-принеси и воспитание детей. 😜

[marigranula.livejournal.com]

Да, но кроме того, есть то очень много другого что женщины делают — это же не единственное их занятье.

[benni72.livejournal.com]

Юдифь (Йехудит) с головой убитого ею Олоферна тоже изображают.

[benni72.livejournal.com]

Хотя это уже не Танах.

[anna-bpguide.livejournal.com]

потому что эти роли за неё не сыграет никто)))

[marigranula.livejournal.com]

А, ну да. Точно!

[marigranula.livejournal.com]

Да, да это не танахический сюжет, а из Ветхого завета. Возможно, возник под влиянием историй Яэль и Давида\Голиафа, которые более ранние.

[marigranula.livejournal.com]

Она уже соблазнила. Обратите внимание на ее одежду :))

[marigranula.livejournal.com]

Эстер действовала через мужа — царя, Тамарь тоже прославилась тем что кого-то соблазнила, а вот Рехаб я забыл — ее впрочем тоже не было на картинах.

Ее я добавлю в пост.

[marigranula.livejournal.com]

[deadkittten.livejournal.com]

Ну как же — если видишь на картине, как женщина мужику в голову гвоздь (хотя там колышек от шатра был) заколачивает, то, значит, это Деборра.

Тут вот прямо мастер-класс для желающих проводит. :)

[marigranula.livejournal.com]

Я так понимаю, это что то типа комикса: Слева Яэль спаевает Сисеру, справа несет молоток, по центру она заворачивает шуруп забивает на все колышек.

[deadkittten.livejournal.com]

Я думаю, что справа она объясняет подошедшим солдатам, что "король умер, да здравствует королева" (но молотка из рук не выпускает :) ).

[marigranula.livejournal.com]

Да, Вы правы, Яэль объясняет подоспевшим израилитьянам, что Сисера — все : https://www.themorgan.org/collection/crusader-bible/24 (https://www.themorgan.org/collection/crusader-bible/24)

Почему он в корне — не объясняется.

[deadkittten.livejournal.com]

Ну, там как бы и солдаты во вполне современных (на момент изготовления рисунка) кольчугах и с современными мечами. Думаю, адаптация под тгдашнюю современность.

[marigranula.livejournal.com]

Да, но Сисера был воеводой при царе Хацора, а не царем

[inoy-dmitriy.livejournal.com]

С биологической точки зрения, о чём я и писал — единственное.
В данном контексте — очень значимое.

Вы видите уничиженье женщин там, где его нет.

[matsea.livejournal.com]

Как насчет Юдифь? Вроде Юдифь рядом с отрубленной головой в искусстве представлена

[marigranula.livejournal.com]

Ее там не было, так как Книга Юдифь входит в Ветхий Завет, но не входит в Танах.

[zarathustra66.livejournal.com]

Ну дык...
Издревле 3 женских архетипа. Классика, суд Париса. В индуизме Адити, Сарасвати, Лакшми. У моих любимых скифов, по свидетельству Геродота, Табити (не Адити ли?), Апи, Аримаспа.

[doctor-sidorov.livejournal.com]

Строго говоря, большинство царей с королями тоже и пальцем не пошевелили, чтобы ими стать. Просто родились первыми у своего папаши. Или любимыми.

[marigranula.livejournal.com]

Я про то время, когда они были царями. Эстер ничего не приказывала, она просила, с подачи Мордехая, царя Персии. А вот царь Персии уже приказывал.