Из ниоткуда в никуда, из неоттуда в нетуда, куда-нибудь, лишь бы плыть, лишь бы плыть!

[marigranula]

В продолжение https://marigranula.livejournal.com/731672.html.
В интересной статье Iguanas rafted more than 8,000 km from North America to Fiji показывается что приблизительно 34 миллиона лет назад, игуаны из северной Америки каким то образом попали на Фиджи, преодолев 8000 километров и поставив рекорд для сухопутных позвоночных по пересечению океана. Как именно им это удалось, точно не понятно. Они конечно могут месяцами не есть, но все равно очень долгое путешествие, скорее всего, на плоту из упавшей растительности.

Comments

[aadjo.livejournal.com]

Зелёные игуаны растительноядные. Они вполне могли несколько месяцев плыть на вырванном ураганом крупном дереве, например, питаясь его листьями и растущими на нём сапрофитами, А могли оторваться на плавучем острове, который для них, вообще, почти весь — еда. А ещё у рептилий очень экономичный обмен веществ. Они могут надолго замирать без движения и в это время почти не тратят энергию. Так что, шансов пережить многомесячное плавание у игуан довольно много. Гораздо больше, чем проплыв по течению и ветру 8000 км попасть точнёхонько в маленький островок.

[marigranula.livejournal.com]

Вопрос — какой плавучий остров не разрушится за 8000 км океанического плавания? Специально сооруженный Кон-Тики — это одно, а естественный плавучий остров — другое. И проплыл он 7000 км а не 8000....

[aadjo.livejournal.com]

А что Вас удивляет? Плавучие острова бывают весьма крепкими. Даже наши северные из мха. В детстве я часто на таких катался по озёрам. А уж тропические, со всякими кустарниками и переплетёнными корнями, думаю, вполне способны выдержать даже умеренный шторм.

[marigranula.livejournal.com]

Но Вы же не месяцами катались , и без бурь.

[aadjo.livejournal.com]

Так я и не игуана! ;)

[marigranula.livejournal.com]

Я в плане прочности острова :)))

[aadjo.livejournal.com]

А я в плане веса пассажира. ;)

[marigranula.livejournal.com]

Навереное, основная проблема же в волнах?

[aadjo.livejournal.com]

При длительных сплавах основная проблема это намокание древесины. Бревно или поваленное дерево плавает не так уж долго. У большинства деревьев уже через несколько недель древесина пропитается водой и утонет. Именно поэтому, Тур Хеердал использовал бальсовые брёвна. У них специфическая структура волокон, лёгкий вес и низкая скорость намокания. Травяной или кустарниковый дендромат достаточно большого размера может довольно эффективно держать волну, если она без барашков. В крайнем случае, его разорвёт на небольшие фрагменты, но не потопит. И вот тут вес пассажира будет играть решающую роль. Игуана и на небольшом плоту сможет продержаться довольно долго.

Но, вообще, тут по-любому, главный фактор — это везение. Доплыли только самые везучие. Кому повезло с погодой и направлением ветра. И мимо острова не пронесло. Думаю, тех, кому не повезло было гораздо больше, просто мы о них никогда не узнаем.

Кстати, в заброшенном городке Гранитный на Баренцевом море, мы нашли на берегу пластмассовую рыбку с надписью "Сделано в Мексике" (на английском, естественно). На ней успели угнездиться морские жёлуди, но в остальном она была бодрячком. Интересно, что в итоге, её затянуло в самый конец глубокой узкой бухты (губа Западная Долгая). Вот такая у неё полукругосветка получилась. Может, конечно и с корабля уронили, но хочется верить... ;)

[marigranula.livejournal.com]

"Травяной или кустарниковый дендромат достаточно большого размера может довольно эффективно держать волну, если она без барашков. В крайнем случае, его разорвёт на небольшие фрагменты, но не потопит. "

Я не очень понимаю, кон высокие волны переживет. Ведь его будет сперва дробить, а потом он будет постоянно заливаться соленой водой. Можно ли прожить на протяжении нескольких месяцев посотоянно обливаясь морской водой?

[aadjo.livejournal.com]

Я уже дважды ходил по Белому и один раз по Баренцеву морю на надувной байдарке. В том числе и при 4-х бальном волнении. Океанские волны высокие, но покатые. Они сами не особо опасны, просто качают вверх-вниз. А вот морские барашки, в отличие от сухопутных, существа весьма хищные. Крупный барашек может и залить, и перевернуть, и разорвать, и поглотить. Но шторм не длится несколько месяцев. Это даже вовсе необязательное событие. Думаю, что тем кто доплыл, должно быть, повезло с погодой. А кому не повезло, тот не доплыл.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо, понял :)

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

приплыть могла кладка яиц

[aadjo.livejournal.com]

Это вряд ли. Игуаны откладывают яйца в засушливый сезон, закапывая их в песчаный грунт на глубину до полуметра. И, обычно, подальше от берега. Для яиц губительны влага и перепады температуры. Маловероятно, чтобы дерево унесло на корнях столько сыпучего грунта и во время плавания он не промок. Беременная игуана не успела бы доплыть. Беременность 65 дней всего. Так что, это должна была быть, как минимум, пара.
Ну или прямо чудесное стечение обстоятельств, чтобы плаванье начала беременная самка, потом нашла подходящее дупло, яйца в нём не промокли и не замёрзли и ровно к моменту вылупления (90-120 дней) они доплыли, т.к., малышам нужны свежие листья.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

для старта новой островной популяции желательно закинуть на него несколько особей: что не повымерли от случайностей, что бы находили друг друга для спаривания в подходящее время

климат менялся во времени, игуаны тоже. мы не знаем как именно тогда и те устраивали кладки. яйца тоже могли быть лучше защищены от влажности

[aadjo.livejournal.com]

В таком случае, все предположения равновероятны и лишены смысла. Можно предположить, что в те времена, к примеру, существовали обширные прибрежные мангровые или чисто плавучие кустарниковые маты высокой прочности. На которых могла уплыть сразу целая группа игуан. А можно, что дерево с сидящими на нём игуанами вырвал смерч и перенёс через океан по воздуху. Если допустить неизвестные вводные, выдумывать можно что угодно. ;)

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

ну, я использую не совсем любые вводные, а просто допускаю что особенности гнездования были немного другими в деталях. яйца в дупло или в грунт -- небольшое изменение

что касается остального, то я думаю что подобные переселения были результатами очень редких катастрофических событий. но обычных, представимых: типа мощного урагана или сильнейшего наводнения. редкие они в человеческой шкале времени, но если мы переходим на миллионы лет...

могло просто снести в океан огромный участок прибрежного леса

[aadjo.livejournal.com]

"яйца в дупло или в грунт -- небольшое изменение"

Как раз — огромное. Совершенно разные условия влажности, температуры и окружающей микрофлоры. Для современных рептилий это крайне важно, думаю, и для древних тоже. Даже морские игуаны откладывают яйца только в песок определённой влажности, хоть он у них в большом дефиците. У нас в зоопарке игуаны размножаются. Так даже при инкубировании, отклонение на несколько градусов может убить яйца. А уж повышение влажности это почти гарантированный грибок.

"могло просто снести в океан огромный участок прибрежного леса"

Вот этот вариант и мне кажется самым вероятным. Ну или оторвавшийся плавучий кустарниковый мат из какой-нибудь реки. Я такие видел в одном документальном фильме. В тропиках они довольно прочные и большие.