(no subject)

[marigranula]

Число людей считающих, что они хорошо разбираются в психологии, на несколько порядков выше тех кто считает что понимает физику или генетику. У особенно продвинутых, встречаются даже высказывания типа «У меня есть теория о взаимодействии людей на основании двух стратегий: конкуренции и сотрудничества.». Человек посмотрел несколько роликов на ютьюбе и уже создает ни много ни мало теории! При этом, никто, пару раз сходив в зоопарк, не создает теории по биологии или покурив на балконе под звездным небом - по астрономии. По- видимому, у людей есть какая-то уверенность, что именно в психологии они могут создавать теории. То что теории требуют экспериментального подтверждения - они по видимому не в курсе. Ну или рассказы других таких же психологов в ютьюбе в их глазах - достаточное подтверждение их теорий :)).
UPD grozamolo4nikov заметил что звездное небо где то над головой, а внутренние законы поведения — вот они, всегда с нами.
UPDD vitus_wagner заметил, что альтернативных физиков на свете хватает. Они там постоянно открывают то торсионные поля, то холодный термояд.
Проблема в современной системе образования. Она не учит экспериментальному подтверждению теории. Физика, а тем более химия дается как нарратив, ничем не отличающийся от Священного Писания. Вот были великие ученые (пророки) они установили законы Мироздания. Эти законы вот такие.
UPDDD parakhod заметил что количество товарищей изобретающих новые физические теории (особенно они любят изобретать «теории всего» вооружившись полутора уравнениями максвелла и СТО, для квантовой физики их уровень владения математикой остановившийся в седьмом классе общеобразовательной школы обычно недостаточен) тоже зашкаливают. Их постоянно травят дихлофосом на всех мало-мальски технических и околонаучных сайтах и форумах, но они всё равно лезут как торсионные тараканы.
UPDDDD iskra_di обратила внимание на то, что слово теория в широком смысле означает комплекс взглядов, представлений, идей, направленных на истолкование и объяснение какого-либо явления.

Comments

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

Кто лучше разбирается в психологии — психолог или человек, который успешно руководит большим предприятием?

Более того, непонятно, что такое экспериментальное подтверждение в психологии. Так, я недавно листал

Ариели Д. Предсказуемая иррациональность: Скрытые силы, определяющие наши решения

Там описывается такой эксперимент:

'Мы решили изучить механизм принятия решений в условиях сексуального возбуждения …

Рой, приветливый и усердный студент-биолог, обучающийся в Беркли, работает не покладая рук — но не над своим дипло мом. Полулежа в узкой кровати в темной комнате общежития, он быстро мастурбирует при помощи правой руки. Левой рукой он стучит но кнопкам клавиатуры ноутбука, лихорадочно просматри вая на мониторе одну за другой фотографии обнаженных женщин в эротических позах. Его сердце бьется все сильнее.

По мере нарастания возбуждения Рой двигает вверх рычажок «измерителя возбуждения» на экране компьютера. Как только он достигает ярко-красной «верхней» зоны, на экране появляется вопрос: «Мог бы секс с человеком, которого вы ненавидите, доста вить вам удовольствие?»'

И что? Такой эксперимент может что-то доказать?

[marigranula.livejournal.com]

Если так исследовали много студентов, то в принципе да. Хотя автор исследования — фигура одиозная, его обвиняли в фабрикации данных.

[zlata-gl.livejournal.com]

В августе 2021 года выяснилось, что известная работа 2012 года о влиянии расположения подписи под обязательством о честности на фактическую честность людей, соавтором которой был Ариели, не только не воспроизводится в повторных исследованиях, но и основана на сфабрикованных данных, при этом именно Ариели предоставил другим соавторам эти данные

[ploni-aloni.livejournal.com]

Ну, психология же не точная наука и даже не естественная.

— פ.א.

[marigranula.livejournal.com]

Она очень медленно, но эволюционирует в естественную.

[grozamolo4nikov.livejournal.com]

Ну так звездное небо где то над головой, а внутренние законы поведения — вот они, всегда с нами.

[marigranula.livejournal.com]

Добавлю в пост

[kiwiserg.livejournal.com]

"Я поэт, и поэт даровитый. Убедился в этом, читая других поэтов. Если они поэты — то и я тоже!".

[marigranula.livejournal.com]

[ask-robert.livejournal.com]

Да вся проблема в том, что теории, высосанные из пальца после просмотра роликов на ютубе, мало чем отличаются от теорий из учебников по психологии. Они так же высосаны из пальца и не имеют экспериментального подтверждения в той же степени, как это происходит в физике или генетике. Отсутствие четких, универсальных критериев объекта исследования и политическая конъюнктура сделали из психологии орудие влияния на общественность.

[marigranula.livejournal.com]

Нет, очень сильно зависит о каком направлении в психологии Выговорите.

[home-lynxy.livejournal.com]

Астрономы после курения тоже встречаются :)

[marigranula.livejournal.com]

[dozor1927.livejournal.com]

Меня всегда восхищала фраза-как было доказано ранее!
Кем,когда никто не говорит.
Начнешь копать а там доказательство из серии верь мне

[marigranula.livejournal.com]

Ну в статья всегда же ссылки на конкретный источник.

[ne-sbylos.livejournal.com]

Тут невозможно не вспомнить хрестоматийное (гегелевское):
«Хотя из того, что у каждого есть глаза и руки, не следует, что он сумеет сшить сапоги, если ему дадут кожу и инструменты, — тем не менее каждый непосредственно умеет философствовать и рассуждать о философии, потому что обладает для этого меркой в виде своего природного разума, как будто он не обладает точно такой же меркой для сапога в виде своей ноги».

[marigranula.livejournal.com]

[vitus_wagner]

Альтернативных физиков на свете хватает. Они там постоянно открывают то торсионные поля. то холодный термояд.

Проблема в современной системе образования. Она не учит экспериментальному подтверждению теории. Физика, а тем более химия дается как нарратив, ничем не отличающийся от Священного Писания. Вот были великие ученые (пророки) они установили законы Мироздания. Эти законы вот такие.

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

Однако ряд физиков в настоящее время считает, что можно развивать теории и без эксперимента:

van Dongen, Jeroen. String theory, Einstein, and the identity of physics: Theory assessment in absence of the empirical.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Не стоит так всерьёз)))
Человек что-то для себя понял в других таких же человеках. Сформулировал. Как он своё понимание назовёт? Теорией. Не потому что действительно считает наукой, а потому что слово подходящее.
"Слова, слова, слова", как говаривал Гамлет.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо! Интересный вариант.

[parakhod.livejournal.com]

Ну на самом деле количество товарищей изобретающих новые физические теории (особенно они любят изобретать «теории всего» вооружившись полутора уравнениями максвелла и сто, для квантовой физики их уровень владения математикой остановившийся в седьмом классе общеобразовательной школы обычно недостаточен) тоже зашкаливают.
Их постоянно травят дихлофосом на всех мало-мальски технических и околонаучных сайтах и форумах, но они всё равно лезут как торсионные тараканы.

[marigranula.livejournal.com]

Добавлю в пост.

[papon-ra.livejournal.com]

"Я купил скальпель и стал хирургом".

Если уж быть совсем строгим, даже автор данного журнала небезгрешен.

"В интересной статье... Мне кажется...".

А как же критерий верифицируемости и — главное — фальсифицируемости? Где проведенная работа по анализу накопленного научного знания? Где построение пусть умозрительного, но научного эксперимента/методики наблюдения? Где математика, в конце-то концов?! :)

Не воспринимайте как наезд, пожалуйста. Продолжайте писать. Мы здесь развлекаемся, очевидно.

[marigranula.livejournal.com]

""В интересной статье... Мне кажется..."."

И кстати, несколько раз я писал опровержения, потому что как в последствии выяснилось, в статьях про которые я писал были ошибки. И существует принципиальная разница между теорией и гипотезой.

[smertnyy.livejournal.com]

Что такое психология? О чём она? Наука о поведении людей. О взаимоотношениях людей. А это основа выживания в коллективах. Т.е. альфа и омега нашего вида. Ничего удивительного, что в этом мы хороши.

[marigranula.livejournal.com]

Психология — это эмпирическая наука. То есть, для того что бы создать теорию, нужно опираться на определённые эмпирические доказательства.

[taurus-ek.livejournal.com]

Не знаю про психологию, а "разрушителей заговора учёных" в астрономии достаточное количество.

[marigranula.livejournal.com]

Да?? Прикольно!

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Как пишет дама, которая годами ведет с вами внутреннюю полемику +++Моим теориям экспериментальное подтверждение не требуется, потому что его просто некому потребовать+++ На самом деле, подтверждения своим теориям требует сам теоретик, выдвигающий эти теории. Если он внутренне честен. Теории без подвтерждения — это не теории, а просто бла-бла-бла.

[marigranula.livejournal.com]

Да, конечно.

На самом деле, нормальный учёный — самый строгий к себе цензор.

Хотя риск опубликовать что-то, а потом отзывать статью — это еще и довольно позорно.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

есть огромное количество людей, которые точно знают, что "дарвиновская" эволюция невозможна, потому что на нее не хватит времени

[marigranula.livejournal.com]

Кстати да.

[langelino.livejournal.com]

Психология это про то в чем мы живем. Себя и близких видим. Состоим в разных коллективах, взаимодействуем.
И в то же время понимаем, что психология это не точная наука, нет незыблемых законов и правил.

[marigranula.livejournal.com]

Я надеюсь, что когда-нибудь психология будет наукой ничем не хуже биологии... Сейчас да, есть проблемы :((

[zlata-gl.livejournal.com]

Не в том проблема, что неграмотные профаны сочиняют "теории".
А в том, что в психологии теории, сочиненные докторами-профессорами не лучше.
Что эксперименты, считавшиеся большими достижениями, вошедшие в учебники и научпоп,— не воспроизводятся.
А теории базируются на этих "экспериментах".

Однако ученые-психологи основывают большую часть своих обобщений, касающихся человеческой природы, на изучении нашей собственной психологии — явления узкого и нетипичного с точки зрения всего человеческого разнообразия. Среди участников опросов, результаты которых были опубликованы в ведущих психологических журналах в течение 2008 года, 96% составляли жители развитых стран западного типа (Северной Америки, Европы, Австралии, Новой Зеландии, Израиля); в частности, 68% из них приходилось на Соединенные Штаты и 80% были студентами психологических факультетов, так что они являлись не вполне типичными представителями даже своих собственных народов.
Причем второй фактор — важнее первого.
"Экспериментальные данные" получаются на узкой группе, как по возрасту, так и по остальным параметрам.
К тому-же — с уже промытыми мозгами.
Это еще — не считая прямой мухлежки, рисования результатов "из головы".
На которой в последнее время их ловят всё чаще.

Проблема психологии — не фрики.
Они и в физике есть.
Но на физических теориях работает вся техника.
От утюга до Вояджера.
На теориях психологов-социологов не работает НИЧЕГО.

[marigranula.livejournal.com]

Я не говорил, что проблемой психологии являются люди создающие теории после просмотра нескольких роликов на ютьюбе; точно так же, создатели единой теории поля и холодного термоядерного синтеза не являются проблемами физики.

[welsh-rabbit.livejournal.com]

Так психологом можно быть как после университетского образования, так и после трехмесячных курсов. Так почему ж нельзя считать себя психологом после просмотра роликов на ютюбе?:)

[marigranula.livejournal.com]

Ну в Израиле есть лицензирование. То есть, человек не получивший первую степень по психологии, не может называть себя психологом — он не получит лицензии. Для клинического психолога требуется вторая степень и практика.

[iskra-di.livejournal.com]

суть теории не важна. важно скольким она отзывается. это ее и наполняет силой. а то, что отзываются какие-то не такого качества люди (читатели тиктока или что они там, смотрители), так тут не в теории дело. может это наоборот говорит о ее силе, если даже эти люди на нее реагируют

[marigranula.livejournal.com]

Ну тогда это нужно назвать не теорией а учением, наверное?

[igorla.livejournal.com]

Может потому, что психология все же больше искусство, чем наука? Да, были найдены паттерны поведения и реакций, разработаны методики, разные теории. Но вот с повторяемостью эксперимента проблемы. Одни и те же приемы могут подействовать совершенно по разному не только на разных людей, но и на одного и того же человека в разное время.

[marigranula.livejournal.com]

"Может потому, что психология все же больше искусство, чем наука?"

Это ты про психотерапию. С психотерапией да, все не просто в этом смысле.

[albetina.livejournal.com]

Все эти доморощенные "психологи" подобны диетологам — они пытаются подогнать людей под общий знаменатель, а это бессмысленно, человек слишком сложен для этого.

[marigranula.livejournal.com]

Да, почему-то у таких "психологов" есть уверенность, что все люди одинаковые. Есть какая-то особенность у данного человека — и уже про него такой "психолог" все знает и понимает.

И да, непонимание этих "психологов" того, что у человека огромный мозг, и поэтому каждый чувствует и думает по своему, доставляет.