(no subject)
Sep. 7th, 2025 08:59 pm Интересно, какую роль оказала трилогия Фейхтвангера про Иосифа Флавия на еврейское население СССР?
Мы знаем что эти книги побудили Городницкого написать песню
ну и познакомили население СССР с историей Иудеи.
Но мне кажется, что эти книги сыграли и огромную роль в формировании еврейского самосознания у евреев СССР. Они описали героический образ евреев, столь противоположный образу говорящих на идише местечковых евреев. Они дали модель не скрипача на крыше зарабатывающего гешефтами, но воина, выходящего на битву с римскими легионами; диссидента, который говорит не страшась (и в одной из книг фигурирует стихотворение Флавия, где он восторгается говорящим правду, даже если эта правда несет смерть, и отказывающийся говорить ложь, даже если за нее сулят награду). Ну и понятное дело, история Флавия дает образ человека, живущего во внутренней эмиграции - образ столь близкой советской интеллигенции.
Мы знаем что эти книги побудили Городницкого написать песню
ну и познакомили население СССР с историей Иудеи.
Но мне кажется, что эти книги сыграли и огромную роль в формировании еврейского самосознания у евреев СССР. Они описали героический образ евреев, столь противоположный образу говорящих на идише местечковых евреев. Они дали модель не скрипача на крыше зарабатывающего гешефтами, но воина, выходящего на битву с римскими легионами; диссидента, который говорит не страшась (и в одной из книг фигурирует стихотворение Флавия, где он восторгается говорящим правду, даже если эта правда несет смерть, и отказывающийся говорить ложь, даже если за нее сулят награду). Ну и понятное дело, история Флавия дает образ человека, живущего во внутренней эмиграции - образ столь близкой советской интеллигенции.
no subject
Date: 2025-09-07 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-07 06:41 pm (UTC)федералов"
no subject
Date: 2025-09-07 06:43 pm (UTC)Да? Прикольно :)
no subject
Date: 2025-09-07 06:45 pm (UTC)Осталось лишь доказать, что советское еврейство изучало Фейхтвангера, а не Жванецкого.
no subject
Date: 2025-09-07 06:50 pm (UTC)Я думаю, и того и другого.....
Хотя Фейхтвангер был раньше.
no subject
Date: 2025-09-07 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-07 07:27 pm (UTC)Как по мне, еще лучше образ советского интеллигента раскрыт в "Книге царя Давида" Стефана Гейма, жаль ее мало кто читал (((
no subject
Date: 2025-09-07 08:43 pm (UTC)Читал саму "Иудейскую войну". И создалось впечатление, что евреи больше грызлись между собой, чем сражались с римскими захватчиками, так что на некоторых моментах я невольно восклицал "Евреи! Ну вашу ж медь! Ну бейте ж оккупантов, а не выясняйте, кто из вас больший еврей!"
no subject
Date: 2025-09-08 01:51 am (UTC)во внутренней иммиграции
Во внутренней Эмиграции, конечно же. Как можно перепутать?
no subject
Date: 2025-09-08 03:11 am (UTC)Спасибо,исправил!
no subject
Date: 2025-09-08 03:13 am (UTC)Да, конечно.
Принцип Бей своих, чтоб чужие боялись....
no subject
Date: 2025-09-08 03:14 am (UTC)Я не только читал, но и спектакль по ней смотрел :))
no subject
Date: 2025-09-08 03:42 am (UTC)Позвольте же, почему только трилогия про Иосифа? У него любое произведение — про евреев.
no subject
Date: 2025-09-08 03:43 am (UTC)А другие произведения — про менее боевых евреев....
no subject
Date: 2025-09-08 05:06 am (UTC)Им просто местные религиозные разборки казались важнее
no subject
Date: 2025-09-08 05:52 am (UTC)Да, и это тоже :((
Фанатики били умеренных...
no subject
Date: 2025-09-08 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2025-09-08 06:56 am (UTC)шапкокрадомцарем Иродом. И засада в том, что к этой точке зрения вполне с пониманием и одобрением относились многие евреи — как в Риме, так и в Иерусалиме. Поэтому восставшие никак не могли не зачистить трусливую примиренческую оппозицию. А зачистка оппозиции дело такое, чем больше зачищаешь, тем больше ее почему-то вокруг тебя плодится...no subject
Date: 2025-09-08 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2025-09-08 07:02 am (UTC)А так римляне в основном с миром приходили. Даже в Тевтобургский лес)
no subject
Date: 2025-09-08 08:40 am (UTC)Возможно, именно за это Ирода и ненавидели — он не был иудеем и был назначен Римом (в обход династии Хасмонеев)
no subject
Date: 2025-09-08 08:42 am (UTC)Так войны были всегда и везде... Боюсь, никгде нет и клочка земли, где бы люди поселились скажем больше 20000 лет назад, и там бы и жили.
no subject
Date: 2025-09-08 08:43 am (UTC)Нет :))))
no subject
Date: 2025-09-08 08:46 am (UTC)Вот в этом я и вижу главную проблему - в Иудее был переизбыток ненависти, при этом не объединяющей ненависти к определённому врагу, а ненависти группки к группке. А группок было много.
no subject
Date: 2025-09-08 08:51 am (UTC)Так и Хасмонеи воевали во время восстания Маккавеев больше с эллинизированными иудеями, а не с Селевкидами...