(no subject)
Sep. 7th, 2025 08:59 pm Интересно, какую роль оказала трилогия Фейхтвангера про Иосифа Флавия на еврейское население СССР?
Мы знаем что эти книги побудили Городницкого написать песню
ну и познакомили население СССР с историей Иудеи.
Но мне кажется, что эти книги сыграли и огромную роль в формировании еврейского самосознания у евреев СССР. Они описали героический образ евреев, столь противоположный образу говорящих на идише местечковых евреев. Они дали модель не скрипача на крыше зарабатывающего гешефтами, но воина, выходящего на битву с римскими легионами; диссидента, который говорит не страшась (и в одной из книг фигурирует стихотворение Флавия, где он восторгается говорящим правду, даже если эта правда несет смерть, и отказывающийся говорить ложь, даже если за нее сулят награду). Ну и понятное дело, история Флавия дает образ человека, живущего во внутренней эмиграции - образ столь близкой советской интеллигенции.
Мы знаем что эти книги побудили Городницкого написать песню
ну и познакомили население СССР с историей Иудеи.
Но мне кажется, что эти книги сыграли и огромную роль в формировании еврейского самосознания у евреев СССР. Они описали героический образ евреев, столь противоположный образу говорящих на идише местечковых евреев. Они дали модель не скрипача на крыше зарабатывающего гешефтами, но воина, выходящего на битву с римскими легионами; диссидента, который говорит не страшась (и в одной из книг фигурирует стихотворение Флавия, где он восторгается говорящим правду, даже если эта правда несет смерть, и отказывающийся говорить ложь, даже если за нее сулят награду). Ну и понятное дело, история Флавия дает образ человека, живущего во внутренней эмиграции - образ столь близкой советской интеллигенции.
no subject
Date: 2025-09-07 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-07 06:43 pm (UTC)Да? Прикольно :)
no subject
Date: 2025-09-08 02:24 pm (UTC)Какая конспиралогия! А прочитать роман, изданный в 1963 году, по-русски они не могли никак. Ну, единый же народ, не так ли?
no subject
Date: 2025-09-07 06:41 pm (UTC)федералов"
no subject
Date: 2025-09-07 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-07 06:45 pm (UTC)Осталось лишь доказать, что советское еврейство изучало Фейхтвангера, а не Жванецкого.
no subject
Date: 2025-09-07 06:50 pm (UTC)Я думаю, и того и другого.....
Хотя Фейхтвангер был раньше.
no subject
Date: 2025-09-07 07:27 pm (UTC)Как по мне, еще лучше образ советского интеллигента раскрыт в "Книге царя Давида" Стефана Гейма, жаль ее мало кто читал (((
no subject
Date: 2025-09-08 03:14 am (UTC)Я не только читал, но и спектакль по ней смотрел :))
no subject
Date: 2025-09-08 06:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-09-07 08:43 pm (UTC)Читал саму "Иудейскую войну". И создалось впечатление, что евреи больше грызлись между собой, чем сражались с римскими захватчиками, так что на некоторых моментах я невольно восклицал "Евреи! Ну вашу ж медь! Ну бейте ж оккупантов, а не выясняйте, кто из вас больший еврей!"
no subject
Date: 2025-09-08 03:13 am (UTC)Да, конечно.
Принцип Бей своих, чтоб чужие боялись....
no subject
Date: 2025-09-08 05:06 am (UTC)Им просто местные религиозные разборки казались важнее
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-09-08 06:56 am (UTC)шапкокрадомцарем Иродом. И засада в том, что к этой точке зрения вполне с пониманием и одобрением относились многие евреи — как в Риме, так и в Иерусалиме. Поэтому восставшие никак не могли не зачистить трусливую примиренческую оппозицию. А зачистка оппозиции дело такое, чем больше зачищаешь, тем больше ее почему-то вокруг тебя плодится...no subject
Date: 2025-09-08 07:02 am (UTC)А так римляне в основном с миром приходили. Даже в Тевтобургский лес)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-09-08 01:51 am (UTC)во внутренней иммиграции
Во внутренней Эмиграции, конечно же. Как можно перепутать?
no subject
Date: 2025-09-08 03:11 am (UTC)Спасибо,исправил!
no subject
Date: 2025-09-08 03:42 am (UTC)Позвольте же, почему только трилогия про Иосифа? У него любое произведение — про евреев.
no subject
Date: 2025-09-08 03:43 am (UTC)А другие произведения — про менее боевых евреев....
no subject
Date: 2025-09-08 02:15 pm (UTC)более вероятно, что 99% населения СССР и Фейхтвангера не читали, и в изложении Городницкого тех идей не слушали
no subject
Date: 2025-09-08 02:21 pm (UTC)Я про евреев же.
no subject
Date: 2025-09-08 02:25 pm (UTC)так же
как Вы оцениваете, на Брайтоне в 90х было очень популярно читать Фейхтвангера?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-09-08 02:30 pm (UTC)Я понимаю, Тору вы не читали, как, видимо, и Библию, в которой с героями всё в порядке, и библейские образы питают и христианскую культуру уже пару тысяч лет, примерно.
no subject
Date: 2025-09-08 02:38 pm (UTC)Я читал, но речь идет о советских евреях
no subject
Date: 2025-09-08 02:58 pm (UTC)Фейхвангер писал книгу в 1938. Какие советские евреи? Вы думаете, они не читали Тору? И иврит в СССР умер?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: